muž a ženaKde robia singláči chybu?

boziazena

boziazena

09.05.2018 14:49·5 939 prečítaní·146 komentárov

Späť
Hľadali sme príčiny, prečo je medzi mladými kresťanmi toľko nezadaných ("single"wink.

29. 01. 2017
Zdroj: Pavol Rábara, Postoj

Fenoménu single, ktorý je rozšírený naprieč spoločnosťou, sa nevyhýba ani kresťanské prostredie. Pritom ide v istom zmysle o paradox. Práve veriaci ľudia sú považovaní za tých, ktorí by nemali nad hodnotou manželstva špekulovať a s radosťou by si mali zakladať rodiny. Tak to ale celkom nie je.

Postoj si už dhšie všíma, že existuje nezanedbateľná skupina mladých, ktorá je čímsi špecifická: Ide o praktizujúcich veriacich, ktorí veľmi túžia po manželstve a rodine, dokonca nemajú zásadný problém nájsť si partnera či partnerku – no napokon aj tak zostávajú single.

Keďže ide o komplikovaný fenomén, pristúpili sme k nemu trochu neštandardne. Stretli sme sa s niekoľkými ľuďmi, ktorí sa istým spôsobom venujú spomínanej single skupine, respektíve s takýmito mladými prichádzajú často do kontaktu. V rozhovoroch sme prešli niekoľko téz či otázok, ktoré sa medzi kresťanskými singláčmi objavujú, a podrobili sme ich reflexii.

S veľkým rešpektom k citlivej a komplikovanej téme vás pozývame vydať sa s nami na cestu do hlbín singláčovej duše.

Neoromantizmus
Debatu sme začali tézou, podľa ktorej sa mnohí mladí bez silného citu a zaľúbenia nevedia otvoriť vzťahu. Akoby to bolo pre nich nevyhnutné, a to aj v pokročilejšom veku. A je to vôbec problém?

„Niektoré pozorovania ukazujú, že starší sa nevedia zamilovať a potom nevedia ani budovať dlhodobé a hlboké vzťahy,“ hovorí Monika Hricáková, riaditeľka katolíckeho domu evanjelizácie Quo Vadis. Problém potom môže byť, že sa dostanú do bludného kruhu: keď boli mladší a vedeli sa ľahšie zaľúbiť, tak sa pre vzťah nerozhodli, a potom, neskôr, im to už ide ťažšie.

Zakladateľka katolíckej zoznamky KatRande.org Martina Brenčičová si myslí, že bez zaľúbenosti to nejde. „Skôr je otázka, či sú naokolo tí praví ľudia. S rastúcim vekom sa človeku v okolí zmenšuje okruh ľudí, do ktorých by sa dalo zamilovať,“ vraví.

Podľa Martiny treba síce brať lásku aj s rozumom, no niektorí príliš veľa rozmýšľajú. „I keď mnohí sú zranení z predchádzajúcich vzťahov alebo majú stigmy z vlastných rodín, kde vyrastali, a nevedia tak nadviazať alebo udržať vzťah,“ dodáva.

Lukáš Pitel z Ústavu experimentálnej psychológie CSPV SAV poukazuje na to, že dnes sa úloha emócií pri vstupe do manželstva zvykne preceňovať.

„Mám pocit, že dnes u nás vládne ,dogma', podľa ktorej manželstvo z rozumu treba považovať za podradné. Ak chýba silné zaľúbenie, ľudia radšej do manželstva nejdú,“ uvádza Lukáš.

Monika vidí v zaľúbenosti pozitíva a upozorňuje na to, aby sa nešlo do druhého extrému. „Isto netreba, aby sa dvojica zamilovala filmovým spôsobom, ale pokiaľ nie je v nej žiadna iskra a niekto len zatne zuby a ide do vzťahu, či už pre vek, alebo niečo iné, tiež to nie je dobrý variant,“ hovorí Monika s tým, že takíto ľudia môžu potom trpieť v manželstve pre istý pocit nenaplnenia.

Ak platí, že cnosť sa nachádza v strede medzi dvoma neresťami, namieste je výzva, aby si dnešní mladí vedeli rozum a cit správne vybalansovať.

V opačnom prípade môžu skončiť ako vzdelaný mešťan z Čechovovej poviedky Rodinné štastie, ktorý si dlhé roky váhal vziať za manželku milujúce, no podstatne mladšie dievča. Keď si už po niekoľkých rokoch manželstva užívali spoločný život, neodpustila si pri spomienke na jeho obdobie špekulácie prostý feedback: „Priveľa si vtedy rozumoval a málo ľúbil.“

Vysoké nároky a nereálne predstavy
Keďže dohodnuté manželstvá sú dnes zriedkavosťou, mladí si kritériá o budúcom partnerovi či partnerke stanovujú sami. Sú však adekvátne?

„Všimla som si, že kritériá u niektorých sú skutočne veľmi vysoko. Hľadanie dokonalosti pri partnerovi zrejme súvisí s nastavením spoločnosti, ktorá nás vedie k tomu, aby sme mali najlepšie veci a služby,“ vyjadrila sa Monika.

Súhlasí aj Martina, podľa ktorej je veľa ľudí single, pretože majú príliš vysoké očakávania. „Majú vysnívaných princov alebo princenzné, a keď niekoho stretnú, stále im na nich niečo chýba.“

Práve otázka nárokov podkopáva podľa Lukáša domnienku, že singlami zostávajú najväčší lúzri. „Z výskumov v oblasti sociálnej psychológie je známe, že ľudia, ktorí sú najobľúbenejší či najatraktívnejší, bývajú pri vlastnom výbere partnera či partnerky v priemere aj viac nároční. Často preto zostávajú dlho nezadaní nielen tí menej atraktívni, ale tiež tí najatraktívnejší,“ dodáva Lukáš.

V kresťanskom prostredí sa manželstvo často predstavuje ako ideál, ktorý sa zdá byť až nedosiahnuteľný. Namieste je otázka, či to nepodporuje u mladých nezdravé predstavy o budúcom partnerovi. Jezuita Ján Burda, ktorý pôsobí v bratislavskom UPeCe, v tom isté riziko vidí.

„Určite robíme chybu, ak prízvukujeme iba ideál a nepredstavujeme manželstvo aj ako cestu povolania ku svätosti, na ktorej si „nedokonalí“ manželia vzájomne pomáhajú a pomáha im aj Boh. Je potrebné hovoriť o manželstve realistickejšie. Tak mladých lepšie pripravíme na to, čo po svadbe zvyčajne nastane. Ale bez ideálu, vzoru to nejde,“ myslí si.

Slabí muži, silné ženy
Keď kdekoľvek otvoríte otázku, prečo je dnes toľko nezadaných ľudí, takmer isto sa objaví názor, že muži sú málo akcieschopní, chýba im priamočiarosť, nevedia sa rozhýbať.

Naznačuje to aj skúsenosť Moniky a Lukáša, ktorí organizujú speed datingy (zoznamovacie večery) pre nezadaných katolíkov a katolíčky v bratislavskom Dome Quo Vadis. Ženy vždy zareagujú na takúto ponuku rýchlejšie, hoci muži sa postupne tiež prihlásia a počet sa napokon dorovná.

Okrem rozšíreného názoru, že muži sú v istom zmysle zaspatí, sa v našej debate objavil ďalší zaujímavý postreh. A síce, či túto deformáciu nechtiac nenapomáhajú príliš silné ženy?

„Zdá sa, že tu máme istú nerovnováhu: mnohí muži zostávajú hravými deťmi, kým ženy hľadajú zrelých mužov,“ poznamenala Martina. Otec Ján Burda vidí dva motívy pasivity mužov.

„Prvý je, že my muži sme od prírody pohodlní. Ak nie sme niečím vyzvaní do akcie, tak nám stačí sedieť za počítačom alebo sledovať televíziu. Druhá vec je, že pri pohľade na samostatné, zodpovedné a dominujúce ženy muž nemá ten pocit, že je potrebný, že by mal niekoho chrániť, získať si ho, dať mu pocit bezpečia a urobiť štastným. A tak je mu výhodné zostať v pohodlnosti svojho ,privátneho' šťastia,“ uviedol.

Lukáš vidí ako paradoxné, že moderná a postmoderná doba priniesli vysoký stupeň emancipácie žien, no zároveň prudko vzrástol výskyt nezadaných. Život bez vážneho vzťahu pritom zrejme zvykne frustrovať relatívne viac ženy než mužov, prinajmenšom v našich kultúrnych podmienkach.

Aj tu sa ukazuje začarovaný kruh. Podľa otca Burdu chýba priamočiarosť na strane mužov, ženy spontánne čakajú, že bude iniciatívny. „Keď to však dlho neprichádza, prirodzene preberú iniciatívu a dostávame sa k problému, že muž ju vidí ako sebestačnú a sebavedomú a nevzbudí sa v ňom ten prirodzený pocit, že má byť ochrancom ženy,“ dodal.

Deformácia zodpovednosťou?
Podľa niektorých môže za čoraz zriedkavejšiu priamočiarosť k vzťahom aj príliš veľký dôraz na zodpovedné konanie, v ktorom sa dnešný mladý človek nachádza. Od malička sa na neho nalieha, aby všetko robil s maximálnou zodpovednosťou (dokončiť školu, nájsť si prácu) a potom pri vzťahoch nastane opačný paradox – namiesto zodpovedného rozhodnutia sa v mene zodpovednosti stále niečím zaoberá.

Takú skúsenosť má otec Ján. „Ilustroval by som to na príklade dvoch mladých, čo spolu chodia dva či štyri roky. Aj sú presvedčení, že ich partner je ten pravý „na celý život“, ale vynárajú sa im niektoré veci, ktoré v ich očiach bránia uzavretiu manželstva. Napríklad dokončiť štúdium alebo mať aspoň rok-dva prácu, našetriť si na hypotéku či svadbu...

Možno v danom veku nevidíme vzťah taký dôležitý, ako v skutočnosti (pred Bohom) je. Chápem, že niektorí hovoria, že zodpovedné je doštudovať, ale osobne som za to, že v prvom rade treba plniť Božiu vôľu a tou môže byť v niektorých prípadoch aj ,skoršia' svadba, napr. už počas štúdia alebo niekoľkoročné bývanie v podnájme. Staviame ,na istotu', ale žiť znamená podstúpiť riziko, prebrať zodpovednosť – s vierou,“ dodal.

Pasivita verzus útek
Naši partneri v diskusii o single poukazujú na ďalší problém. Niektorí singláči podľa nich síce hovoria, že si chcú nájsť partnera, ale reálne pre to nie sú vždy otvorení. „Sú aj takí, čo pre to veľa nerobia, a potom sú aj takí, čo síce chodia na rôzne akcie, ale nič z toho, lebo nie sú vnútorne otvorení,“ hovorí Monika.

Dôvody môžu byť, samozrejme, rôzne – od zranení cez strach až po nereálne očakávania. Podľa Moniky je pre dlhodobých singláčov kľúčové zmeniť prístup a cestu. „Chodia napríklad do tých istých kruhov, hoci tam nikoho nenachádzajú. Ak ale neskúsia zmenu, trebárs prihlásiť sa do nejakej služby, na jazykový kurz alebo čokoľvek iné, nemôžu očakávať nové impulzy. Netreba sa báť, ale zobrať odvahu a skúsiť nové cesty,“ hovorí.

Istý útek zo stereotypného hľadania partnera odporúča aj Martina. „Niektorí slobodní sú príliš sústredení na hľadanie partnera a stále na to myslia. Mnohým pomohlo, keď sa stali napríklad dobrovoľníkmi a prestali myslieť na seba. Otvorili sa im nové obzory a nezaťažení hľadaním stretli zaujímavého človeka,“ vraví.

Hľadajú naozaj manželstvo?
Nemožno si pomôcť, ale z debaty o fenoméne single medzi mladými veriacimi dýcha jedna zásadná, hoci chúlostivá otázka: Hľadajú skutočne to manželstvo, ako ho chápe Cirkev dvetisíc rokov? Ak nie, nemožno sa zrejme čudovať neskorým sobášom aj medzi praktizujúcimi katolíkmi.

Kým naprieč históriou bolo manželstvo chápané ako trvalý zväzok muža a ženy zameraný primárne na reprodukciu, dnes predkladá súčasná kultúra nový koncept manželstva, ktorý je skôr emocionálnym vzťahom dvoch ľudí, kde je dôležité sa cítiť dobre.

Že s tým majú problémy aj kresťanské kruhy, je evidentné.

„Ak prijmem predstavu, že manželstvo je na to, aby mne bolo dobre, a toto hľadám a očakávam od partnera, tak je zrejmé, že sa pre niekoho rozhodnem oveľa neskôr, keď poopravím toto svoje presvedčenie. Pri každom človeku budem totiž zisťovať, že v niektorých situáciách sa rozchádzame, nechápeme, nie sme si oporou,“ hovorí otec Ján. Problém si všimli aj ostatní respondenti.

„Možno niektorí single ani nehľadajú manželstvo, hoci to proklamujú. Respektíve nie sú pre skutočné manželstvo otvorení alebo majú iné povolanie“ myslí si Monika. „Mnohí majú vysoké nároky na druhých, ale na sebe nepracujú,“ dopĺňa ju Martina.

K tomu sa pridáva aj celková kultúra súčasných rodín, z ktorých mladí vychádzajú. Nedostatok príťažlivých manželských vzorov vníma ako ďalší problém Martin Luterán, rektor Kolégia Antona Neuwirtha.

„Tým, že stále viac detí vyrastá v rozbitých alebo inak poznačených rodinách, prinesú si do dospelosti veľa zranení, ktoré treba liečiť predtým, ako sa stanú zrelými na vstup do manželstva.

Inými slovami, choré manželstvá budú produkovať neskoršie, žiadne alebo ďalšie choré manželstvá.

Nebáť sa start-upu
Zdá sa, že problém singles nespočíva úplne v tom, že by sa ľudia neženili a nevydávali – iba to robia podstatne neskôr ako napríklad ich rodičia. Viacerí ženatí muži či vydaté ženy, s ktorými sme sa o tom rozprávali a ktorí si tiež prešli dlhšou fázou stavu single, vidia tému ako generačnú záležitosť. Utvrdzuje ich v tom pohľad na svojich rovesníkov, ktorí sa zväčša časom tiež poženili a povydávali.

Ten odklad je však zvláštny nielen v kontexte kresťanských hodnôt a náboženskej viery. Aj sekulárna móda posledných rokov pretláča do popredia flexibilitu a odvahu, trendom sú start-upy a projekty vyžadujúce guráž.

Ktosi raz prirovnal sobáš počas študentských čias k založeniu start-upu, kde mladý pár musí všetko spoločne budovať od podlahy. Kdežto manželstvo dvoch ľudí vo veku okolo tridsiatky pripomína fúziu dvoch etablovaných korporácií.

Tejto dobe je ozaj ťažké rozumieť. A preto kým dilemy singláčov vystriedajú rodičovské povinnosti, je ešte nad čím rozmýšľať. Len pritom nezabudnúť ľúbiť...

Zdroj : http://www.vyvlastnenie.sk/postreh/a/kde-robia-singlaci-chybu/

Komentáre (146)

  • Strany:
  • <<
  • <
  • 1
  • 2
  • 3
  • >
  • >>
  • Zobraz výsledky:
alexandra_ je odhlásený hore

alexandra_·12.05.2018 18:18

Bazalka, su urcite aj velmi manipulativni ludia, ale aj cestni a spravni. Mas svoju dostojnost, a ano muz dava zene prvy zaujem o nu. A prejavuje sa to jasne v jeho postoji k zene. Neboj sa..clovek, ktory sa snazi o dobro, stretava aj dobreho cloveka, a urcite neplati, ze mame prijimat hocijake spravanie
To, co tu vypisuju o veku, zaujme a dalsie pomylene, popletene a znevazujuce veci..to su vsetko len ich domienky, s ktorymi asi tazko postupia vpred. Skor sa vrtaju v druhych a vo veciach, ktorym ani nerozumeju, posudzuju kam sa ma kto posuvat, ako v sebe.
Kazdy vie, aky je jeho zivot a moznosti a ako ma ist v tom svojom zivote. Je to len a len to, co ma kazdy vo svojom zivote, jeho rozhodnutie, ako ma ist a o tom, co je v jeho zivote vzacne a hodnotne

Naposledy upravil alexandra_ dňa 2018-05-12 20:03 GMT

alexandra_ je odhlásený hore

alexandra_·12.05.2018 18:22

Janjan, tvoja prva charaktetistika na zeny vo vete je velmi pekna smile..nebudem vylucovat, ze neplati, ale tie dalsie dve pokracujuce..no neviem, neviem roll eyessmile

Naposledy upravil alexandra_ dňa 2018-05-12 19:38 GMT

11111 je odhlásený hore

11111·12.05.2018 18:28

To už len ukazujete skutočné kresťanské hodnoty ktoré sú vo vás

A to tu priamo janjanové poučenie citácie o pár prispevkov vyžsie máme o omoralke a moralnosti podľa cikrkeného

To už len je za "kresťanstvo" správnosť

11111 je odhlásený hore

11111·12.05.2018 18:32

Hej elitný zoznamková "kresťania"

Na toto chodite do Božieho chrámu a čitate nabožnú literatúru  aby ste takto potom konali?

To už len je svedectvo živej viery a viery v Boha

Načo to čítate a k čomu nabožnú literatúru,dogmi či Božie slovo, keď sa podľa toho nesprávate a nekonate?

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-12 19:36 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·12.05.2018 18:41

11111,
mohol by si nám objasniť, na čo si reagoval ?

11111 je odhlásený hore

11111·12.05.2018 19:17

Janjan
Že to ty " nechápeš a nerozumieš " je veľmi dobré wink

Má to obrovskú výhodu
Nemôžeš aspoň takto o tom polemizovať čomu ako sa s komentárom vyjadruješ  že nerozumieš,  nevieš a si nepochopil laugh

Potešujúce na tom celé je, že si sa takto sám umlčal a viac nemôžeš ktomu prispevku nič,lebo by to bola iba tvoja vlastná domyšlavosť  laugh

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-12 20:27 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·12.05.2018 19:36

11111,
som rád, že aspoň Ty tomu rozumieš.

janjan je odhlásený hore

janjan·12.05.2018 19:39

Singláči robia chybu aj v tom, že veriaci randí s neveriacou, katolík s nekatolíčkou ... Začínajú to, čo v konečnom dôsledku má malú nádej na celoživotný úspech.

janjan je odhlásený hore

janjan·12.05.2018 19:39

.

Naposledy upravil janjan dňa 2018-05-13 07:26 GMT

11111 je odhlásený hore

11111·13.05.2018 17:29

Tak v čom robia chybu

Hlavne nedozreli a hrajú sa na zrelých.


Život berú len s decké sveta , zo sveta ktorom dostávali a nič pre to nemuseli urobiť nič dať a to chcú


Nevedia sa ovládať kontrolovať a korigovať svoje emócie


Priznám sa keby sa posunul v myšlienke do budúcna tak s toho nekuká nič dobré

Ako môže niekto vychovať potomkov a krimi dobre  vychovať, keď sám/a seba nevie zvladnuť?  

Keď všetko je neprekonateľný problém pre to ,že by sa malo o kúsok prispôsobiť, pozastaviť vlastný monológ v rozhovore s niekým a započúvať sa i do toho čo rozpráva druhý? Keď je problém zmeniť "byť vypočutá" na počúvanie?


Alebo riešiť iba a len podľa seba a nie kompromisné?

Aká budúcnosť bude s tohoto?



Chcú mať všetko a to hneť a okamžite, žiadna trpezlivosť ,žiadne dávanie a vkladanie.

11111 je odhlásený hore

11111·13.05.2018 17:36

Ešte jedna myšlienka

Dievčatá ktorá má chuť zduplovať mužovi mamičku?

Verí a som presvedčený, že žiadna (ani neprajem)

Ale k pojinte

Toľko viete vraj o mužoch

Ale to hlavné si neuvedomujete

Ani muž nemá chuť zduplovať otecka vo  vašom veku keď ste mali 5 rokov.

Tých chýb je u single je veľa a stále viac a pribudajú

janjan je odhlásený hore

janjan·13.05.2018 17:56

Singláči robia chybu aj v tom, že vyberajú si partnerov s príliš veľkým rozdielom vzdelania.

11111 je odhlásený hore

11111·13.05.2018 18:24

Ešte niečo zo skúseností života

Neprístupuje sa na plno važne a zodpovedné vo vzťahu


Ako aby sa čim najviac poznať osobne v bežnom živote, v rodine , pri práci a činnosti  priamo v rodine *, ale to sa prikladá neskutočný dôraz ako to je na dovolenke či výlete , kde sa nedá skutočne tak dobré spoznať druhého.
(Život v manželstve nie je dovolenka)

_____
* Práve toto nevyužívajú ako to bolo v predošlých generáciach a veľmi podceňujú to. A pri Tom to je nápomocné byť spolu ,poznať sa a pritom nesklznuť do hriechu smilstva.
(pokiaľ je naozaj a skutočne žitá viera - kresťanstvo v rodine)

Môže to byť napríklad rodinách oslava, veľmi účinná vec wink dozvedieť sa i o minulosti druhého iako i reálna ukážka spravania i konania v rôznych okolnosťach i nepredvidateľním

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-13 20:06 GMT

11111 je odhlásený hore

11111·13.05.2018 19:15

A ešte jedna s chýb pri singel

individuálizmus

Manželstvo je o inom,  to je tím wink

11111 je odhlásený hore

11111·13.05.2018 19:29

A spominam na jednu vetu čo mi povedala raz, pre mňa vyznamna kamarátka/priateľka keď sa vydala

Riešia sa a zaoberajú sa nalichernosti a maličkosti namiesto dôletých a podstatných vecí

jeanledius je odhlásený hore

jeanledius·13.05.2018 20:05

Ono to tak celkom nie je... nikdy som nehladel na karieru, telo, konicky... moja predstava v 20tke bola, ze v 30tke budem mat zenu a tri-styri deti... a akosi 30tka ubehla a nic, hoci som mal vazne vztahy.
Druha strana to ale tak vacsinou brala a vadilo im na mne, ze som bol viac orientovany na rodinu ako na dobry zarobok, dom, materialne zabezpecenie. V tomto mas pravdu, Pan Boh sa postara... ale akosi tomu ludia neveria. A vacsinou im to vyhovuje, lebo aj tak sa im nechce dodrziavat uplne jednoduche zakladne desatoro a haldaju vyhovorky, preco to nejde...

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·13.05.2018 20:14

Janjan napisal:

Singláči robia chybu aj v tom, že vyberajú si partnerov s príliš veľkým rozdielom vzdelania.

Janjan, neviem celkom, co mas na mysli pod "prilis velkym rozdielom vzdelania, ci mas na mysli diametralne rozdielne studijne odbory, alebo stupen dosiahnuteho vzdelania - SŠ, resp. VŠ ?
Hladat partnera resp. partnerku s totoznym vzdelanim moze byť pre ludi dost obtiazne, najmä v pripade vysokeho vzdelania. Da sa to pocas vysokoskolskeho studia. Ale... na technicky zameranych skolach studuju prevazne muzi a je tam malo zien, takze maju realne skutocne maly vyber potencionalnych partneriek. Na VS s humanitnym zameranim studuju prevazne zeny, ktore tam maju skutocne problem najst si partnera, kedze tam studuje iba minimum muzov.
Pokial ide o stupen dosiahnuteho vzdelania, davat si to ako podmienku, ze muz aj zena musia mat rovnaky stupen dosiahnteho vzdelania, moze prave pre ludi s vysokym vzdelanim znamenat dost drasticke zuzenie okruhu vyberu potencionalneho partnera/partnerky. Ak ma clovek napr. doktorat, a kladol by si za podmienku, ze aj jeho partner/partnerka musi mat doktorat, tak je dost pravdepodobne, ze by dotycny clovek mohol zostat cely zivot sam, len preto, ze si kladie taketo neadekvatne podmienky, kedze ludi s doktoratom az tak vela nie je. Okrem toho inteligencia je v populacii distribuovana podla tzv. Gaussovej krivky, teda najviac ludi ma priemernu inteligenciu a cim maju ludia vyssi stupen IQ, tym je ich percentualne zastupenie v populacii nizsie. Povedane polopatisticky - ludia s priemernou inteligenciou maju podstatne vacsi vyber v pripade hladania partnera/partnerky  na rovnakej intelektualnej urovni ako ludia s velmi vysokou inteligenciou.
A dalsia vec... Ak maju muz a zena rovnake vzdelanie, pracuju v tej istej oblasti, je tu dost velke riziko, ze mozu podvedome superit v pracovnej oblasti, ze kto z nich viac dosiahne a kto z nich bude lepsi... tak to moze do istej miery vztahu skor uskodit ako pomoct.
Chcem tym len povedat, ze s tym rovnakym vzdelanim ako podmienkou pre vztah je to diskutabilne, a ze najdolezitejsie je, aby si muz a zena spolu rozumeli, mali sa radi a navzajom sa respektovali.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2018-05-13 21:23 GMT

11111 je odhlásený hore

11111·13.05.2018 20:26

Lesanka

Nemal som chuť reagovať na janjana, ale keď si to uviedla ty, tak k tomu zareagujem ku vyške vzdelania


Ako ani vyška vzdelania nezobrazuje charakter,  charakternosť človeka  
Ako ani osobnú zrelosť či osobnosť

Ale spomínam na dávne časi, že to bolo odporúčané rovnosť vzdelania, lebo vraj to prinašalo a bolo pravdepodonejšie urovňové zmyšlanie a vzajomná úcta.

Dnes to neplatí ako nám ukazujú rozvodové štatistiky - rovnosť vzdelania nezaručuje vzajomnú úctu

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-13 21:50 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·14.05.2018 16:37

lesanka333,
mal som na mysli rozdiel napríklad vysoká škola - základná škola. Človek s doktorátom (nie kúpeným) by si mal hľadať partnera s aspoň strednou školou.

11111 je odhlásený hore

11111·15.05.2018 22:56

Rasto

Veru naši predkovia wink

To keď uvažujem a dám to čo bolo tu v diskusiach minulosti za hádky

O rozprávkovom "muž sa má postarať, zabespečiť"

Alebo muž má bojovať/obrániť

Ako nezapieram to v hranicach normalnosti sme tak postavený a je to ako kót genu.
(každý chce mať domov a bezpečný, bez pochyby)


Ale nie všedci boli šlachtici a princovia aby bolo to takzvané zabespečenie rozprávkovou prezentáciou

A boj poddaný asi ťažko keď boli roľníkmi, alebo chovatelia pre pána.  Podaný (nevolnictvo) okrem naradia, zbrane nemohli zákomom mať (zbraň iba vo vojne a pre učel a obranu pána) k tomu mnohý nevlastnili ani kusok zeme

Takže pointa hlavnej myšlienky je

Keby predkovia stavali lásku a bola by láska na tom  principe -ako bude bojovať/obrániť a istotu zabespecenia tak mi vychádza že ľudctvo by už neexistovalo a dávno vymrelo

Mnohý z nás by tu neboli a mnohý ani pra rodičov či ešte ďalej nemali


Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-16 00:02 GMT

alexandra_ je odhlásený hore

alexandra_·16.05.2018 03:27

Janjan nepise, ze vysokoskolaci su menej rozvodovi, ani stredoskolaci, hovori o moznych spornych rozdieloch medzi rozdielnym vzdelanim medzi partnermi, ktore suvisia s rozdielnymi sposobmi zivota, sposobmi prejavu, celkoveho spravania sa, inym nazeranim na jednu a tu istu vec, mozno inym spolocenskym postavenim, inym vyznavanim hodnot, vznikaju nepochopenia
Nemusi to tak vzdy byt, pretoze spravanie suvisi s intelektom a v prvom rade s charakterom cloveka, ale zvycajne to tak byva
Vidno to aj v komunikacii na tejto stranke, v pristupe jeden k druhemu, v pochopeni sa,v respektovani, v poznani hranic
Ludia sebe podobni, aspon v tom podstatnom, su viac chapajuci sa navzajom, viac prijimajuci sa
Co je uplne prirodzene
To nie je o tom, ze je jeden viac, iny menej, ale jednoducho ta vzajomna blizkost chapania a porozumenia je tam potrebna
Netyka sa to len vzdelania, a mozno vzdelania vobec, ale celkovej osobnosti cloveka
Ja mam radsej skor atribut mudrost cloveka, to je to, co ja napriklad obdivujem na inom, pretoze ta sa prejavuje na kazdom jeho konani

Naposledy upravil alexandra_ dňa 2018-05-16 05:10 GMT

11111 je odhlásený hore

11111·16.05.2018 04:09

Keď je špatný charakter človeka , nepomôže ani intektuál ani blízkosť vzdelania ani rovnosť vzdelania

Tam si ozaj rozumia a chapu iba bezcharakterný

Vrana k vrane

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-16 05:40 GMT

11111 je odhlásený hore

11111·16.05.2018 04:15

Nevie nám to janjan sám vysvetliť čo tým myslel?

Ináč ja bol presvedčený,že nám to tu  napísal a vyjadril čo myslel

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-16 05:23 GMT

alexandra_ je odhlásený hore

alexandra_·16.05.2018 04:35

Tak, ked ti to je jasne, ze sa Janjan vyjadril a vysvetlil, tak teraz sa ku komentarom vyjadrujem ja
Ak by ti toto jasne nebolo

11111 je odhlásený hore

11111·16.05.2018 04:44

Alexandra

Aby ti to bolo jasné už nie sme spolu niekoľko rokov vo vzťahu takýmto spôsobom a formou si si dovoľovalila a komunikovala,keď sme boli spolu vo vzťahu,takže skús na budúce slušnéjšie lebo nie sme vo vzťahu a moja vôľa tolerancie je pádom znížená
Verím, že je ti to už teraz jasné a nabudúce už nebude

Už som ťa viac krát napísal a na to upozornil

Ale asi niekto nechápe to

Neželám a neprajem si takéto útočné tvoje maniere a pôsoby po diskusiach od teba na moju osobu


To ,že som to takom rozsahu toleroval i tolerujem nebude večne a mini spôsobom mlčania/ticha ako kedysi to bolo vo vzťahu, by si si mala uvedomiť.


Je to urážajúci a nevychovaný spôso k inej osobe o ktorom pravidelne prispievaš , tak ho nerob


A že to je podľa teba za štandard  ( s potporou u podobných pár ľudí tu)

Tak to veru nie je a ja to za štandard nepokladám i keby xxx má ľudí tu chcelo presviedčať o opaku za pomoci náboženstva


Sú tu i ľudia ktorí sa chcú i normálne na úrovni baviť/komunikovať o veciach a myšlienkach

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-16 07:59 GMT

11111 je odhlásený hore

11111·16.05.2018 05:11

Keď sa teda vyjadruješ špeciálne teraz ty

Dobre a čo zakázal zomrel ti, alebo ťa obmedzil vo vyjadrení?


Vyjadrila čo si chcela

A ja vyjadril to čo som uznal a chcel vyjadriť

vyjadrenie k tvojej a na tvoju osobu tam nebolo!

Okomentoval som myšlienku v diskusií prv než si začala byť adresná


Veď sme vo verejnej dikusií a tam sa podla mňa vyjadruje

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-16 06:56 GMT

alexandra_ je odhlásený hore

alexandra_·16.05.2018 07:03

11111, vyjadrovať sa môžeš, čo by nie, tak ako každý

na tvoju otázku si dostal odpoveď
preto, že niečo píšem ja alebo niekto iný, to ešte neznamená, že sa k tomu autor nevie sám vyjadriť, a ako si napísal, vyjadril sa, alebo ak sa vyjadril on, že iný sa k veci už nemôže (vyjadrovali sa viacerí)
ja myslím, že je dostatočne jasné, že môj komentár je môj pohľad, nie za iného, nie preto, že by niekto nevedel, v nadväznosti na to, čo sa písalo predtým
tiež ti odporúčam pevne sa držať tých rád, ktoré dávaš iným a od druhých žiadaš
vyjadrenia na moju osobu robíš, viď predposledný komentár (a kopec iných komentárov), nechápem síce súvis medzi tvojimi domienkami a mojou odpoveďou na tvoju otázku
ja si to tiež neželám, aby si na mňa vypisoval, to sú tvoje domienky a ja, ako som už tu raz uviedla, ich nebudem ani obhajovať ani znášať, ani sa k nim vyjadrovať
skôr, ako niečo žiadaš, dodržiavaj to sám

11111 je odhlásený hore

11111·16.05.2018 09:38

Alexandra

grin

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-16 10:55 GMT

alexandra_ je odhlásený hore

alexandra_·16.05.2018 10:11

11111, na tvoje dotazy
nie
nie
viem

Venujem ti chvilu vysvetlenia
Janjan vyjadril konstatovanie- rozdielnost vzdelania ako prekazka
Ja doplnam svoje vyjadrenie o tomto konstatovani, ktore moze byt zname aj tomu, kto toto konstatovanie nevyslovil, v com tento problem vseobecne spociva

Aj ked by som ho ja nezaradila do prvotneho rozhodujuceho bodu skumania.
Spravanie je rozhodujuce.

Avsak, ak poziadas Janjana o odpoved, lebo jeho vysvetlenie ta zaujima, mozno ti odpovie.

Ale mozes aj ty vyjadrit svoj nazor na rozdielnost vzdelania medzi partnermi

........
Medzicasom si zmazal komentar, odpovedala som ti nan

Naposledy upravil alexandra_ dňa 2018-05-16 15:25 GMT

11111 je odhlásený hore

11111·16.05.2018 10:28

Alexandra

Vieš venuj, druhý krát niekomu inému ten čas
(Budem spokojnejší i šťastnejší* vieš ako si sa k času vyjadrila)


Ak by chcel vysvetlenie, by som sa ťa opýtal
(To som nespravil)

Tak neviem kto má domienky laugh

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-16 15:41 GMT

11111 je odhlásený hore

11111·16.05.2018 10:44

Otázka padla (od lesanky)

Janjan odpovedal čo som čítal

Doplňujúce ďalšie informácie nik nepýtal

Všetci ostatní sme rozumeli  čo myslel wink

A presne ako sama píšeš ,

keby potreboval spytal by sa janjana


Mám sa držať svojích rád a ty dávaš  rady, ako a čo majú iný, ktorých sa sama nedržíš a nekonaš tak


A to mi práve dosť s tvojej strany prekáža  na moju osobu "čo mám a ako mám"

Nie si môj rodič a nie som tvoj muž/manžel ani nápadník, ani tvoj zamestnanec, ani nemáš na to postavenie ,no ale keďže si zvyknutá takymtom spôsobom jednať (je tvoja vec) ale ja si to láskavo neprajem.

Jednoducho to nie je a nemá s uctou nič spoločné
O ktorej tu rada poučuješ

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-16 13:48 GMT

jeanledius je odhlásený hore

jeanledius·16.05.2018 12:27

11111
keby si nepísal ako tatár, tak Ti je rozumieť a bolo by jasné, čo chceš a čo nie. Popracuj na písomnom prejave, ináč sa nečuduj, že tomu, čo napíšeš, nechápeme.
Existuje X textových editorov (Word, aj bezplatné - LibreOffice Writer), ktoré Ti gramatické chyby označia a opravia. Raz už som Ti to odporúčal, tak sa pokús.  Aj syntax sa dá riešiť, len sa treba pokúsiť poskladať slová za sebou tak, aby dávali zmysel.
Ak si disgrafik a dyslektik, tak si to rovno napíš do profilu, lebo potom vyzeráš ako generátor náhodných slov (niečo ako kpt. Danko).
To čo píšem, je myslené v dobrom. Ty radíš, poučuješ, rýpeš, tak si raz skús nechať poradiť aj Ty.
A tie osobné veci na Alexandru si si mohol odpustiť, také veci slušný človek nevyťahuje!

11111 je odhlásený hore

11111·16.05.2018 16:39

Janjan

Máme sa ťa opytať wink
(bolo nám poradené)


Hovorím si, tak dobre využijem takú radu

(vieš mňa by to isto nenapalo samo o sebe, sa ťa pýtať, keď sa vzajomne ďoťahujeme vzajomným pýtaním a ešte si tak myšlienke hovorím aspoň nebudeš to ty mať tak mrtve tu, ani skapatého psa)

a tak, opýtam sa ťa



To rozdielnosti chápeme

Ale prečo to nejde pri rovnosti vzdelania, keď je problém v rozdielnosti?
(pri rovnosti by teda nemal byť problém, keď sa posunieme do staršoeho veku ako ufala lesanka - počas štúdia)


Veď napr. po VŠ hádam pracujú a nie je vždy kolektív jedného pohlavia a aj keby, veď isto i spoločenského žovota sa sučastňujú
(internet za spoločenský, život tu neratajme,  lebo skutočný vzťah je o realite)

Profiloch
Vek 30+/40+ a +++

ďalej, toľko píšu ako radi cestujú, divadlo atď..

Veď tam nie sú ako sami - solo
(v tých aktovitách)
Ako i vo farských a ostatných spoločenstvách
Pri tskom veku,  pravdepodobnosť už i dákeho zázemia, životných skúsenosti,ako vo veku pri ukončení študia


Vopred ďakujem, za obohajúcu odpoveď

Otázka nie je žart

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-16 18:48 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·16.05.2018 17:46

11111,
moja odpoveď je: ospravedlň sa alexandre_.
Potom môžeme diskutovať.

11111 je odhlásený hore

11111·16.05.2018 18:02

Janjan

Skôr by  malo byť s tým ospravednením naopak, alexandra_  by sa mala mne

Vychované ženy - dámy to vedia keď spravia chybu, že sa majú ospravedniť
A to dokažu ozaj,len skutočné ženy-dámy


Osobmosne dospelá/zrelá si vie chybu i prizmať a nie zapierať a nezneuživať na prekrytie iných k sebaobhajobe

__
Som rád a teší ma, že sme tak rýchlo to vyriešili a ukončili debatu ako i vyjasnili

A prečo nie, pohode súhlasím s tvojím rozhodnutím (ktoré predpokladám je vedomé a uvážené)i keď nie s podaním odôvodnením (veď si vekom dospelý ) a
dúfam, že tvoje rozhodnutie nie je iba blabol a budeš si stať za slovom

A nebudu viac ku mne, od teba adresované príspevky v blogoch

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-17 05:05 GMT

11111 je odhlásený hore

11111·16.05.2018 18:13

Janjan

A bolo by mi potešením keby sa venovala inému ako mne

Tak prosím láskavo alexandru_ nechaj, aby sa venovala inému

A nezneuživaj alexandru_

jeanledius je odhlásený hore

jeanledius·16.05.2018 18:42

11111 - grafoman? Alebo z akého dôvodu to nejde napísať do jedného príspevku? Zneprehľadňuješ diskusie.

11111 je odhlásený hore

11111·16.05.2018 18:48

Jeanledius

Lebo keď bol krátky prispevok bolo zle.
(nemali sa čoho chytiť na rypanie)


Keď zas delil pri viacero myšlienok myšlienky znakom (samozrejme to bolo dlhší prispevok) bolo zas vraj dlhý a zlé
grin

Teraz zas zle , že je viacero príspevkov laugh

jeanledius je odhlásený hore

jeanledius·16.05.2018 18:52

11111 - nie zle. Nezrozumiteľné. Delíš aj tak riadkami a tie dva príspevky boli o tom istom.

11111 je odhlásený hore

11111·16.05.2018 19:01

Jeanledius

Nevnimal som to tak.

Skúsim popracovať, aby sa to už nestavalo

janjan je odhlásený hore

janjan·17.05.2018 20:05

Vo vzťahu je dôležité nielen rovnaké vierovyznanie, ale taktiež podobná úroveň praktizovania a prežívania viery.

janjan je odhlásený hore

janjan·17.05.2018 20:10

Vo vzťahu je mimoriadne dôležitá komunikácia. A to nielen napríklad o fungovaní rodiny. O čom budú diskutovať napríklad lekárka a manažér lopaty ?

janjan je odhlásený hore

janjan·17.05.2018 20:40

Najlepšie si doma povyprávajú manželia patológovia smile

janjan je odhlásený hore

janjan·17.05.2018 20:41

bazalka,
to nie je o počte katolíkov, nekatolíkov.
To je o podstate manželstva.

janjan je odhlásený hore

janjan·18.05.2018 16:22

bazalka,
jednym zo základných cieľov manželstva je dobro manželov. Obidvaja sa o to dobro musia usilovať. A čo je najväčšie dobro pre človeka ? Večný život. Preto obaja manželia, ale najmä manžel, musia konať tak, aby sa navzájom (a aj svoje deti) "ťahali do neba". A to sa opravdivo dá vtedy, ak obaja majú rovnaké vierovyznanie a porovnateľnú úroveň prežívania viery.

janjan je odhlásený hore

janjan·18.05.2018 16:34

bazalka,
píšem najmä pre katolíkov.
Ale pre každého človeka na zemi je najväčšia hodnota večný život, aj keď si to neuvedomuje.

11111 je odhlásený hore

11111·18.05.2018 16:37

Single robý tu naj chybu vysedávaním za pc a internete a presviečaním iných o sebeckosti ,že je pravá láska, zbavovanie vlastnej zodpovednosti za svoje (ako to je u ľudí osobme nedospelou osobnosťou) a dávanie len za vynu iným,  namiesto toho aby žili skutočne v realite zo kutočnými realnými priateľmi a známymi

A skutočne naplno pracovali a zodpovedne na vzťahu a naplno skutočne milovali pravou skutočnou láskou

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-18 18:08 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·18.05.2018 17:08

11111,
Ty za PCčkom stojíš ?

11111 je odhlásený hore

11111·18.05.2018 17:20

Janjan

Už chceš  diskutovať a takto si vieš stať  vo svojom danom slove?

Veď si tvrdil, že budeš až ....

Sorry
To potom od teba dané slovo ako ukazuješ a predviedol si, nestoji za vela/hodnotu

##
Nechcel som spomenuť, ale teraz áno -spomeniem to

Ja som to tu na stránke už skôr a nie raz spomenul (ako to je s tvojími slovami a očom sú)

Aspoň si sa predviedol (čo dávno viem)

Naposledy upravil 11111 dňa 2018-05-19 09:48 GMT

krvavamery je odhlásený hore

krvavamery·19.05.2018 06:57

Ľudia, ktorí sú nedobrovoľne single, by mali vyhľadať psychológa. Niekedy sú to ľudia silne túžiaci po vzťahu a živote vo vzťahu ale navonok pôsobia veľmi uzavreto pred opačným pohlavím. Vysielajú k opačnému pohlaviu nechtiac odmietavý signál. Problémom je aj nízke sebavedomie alebo naopak podvedomý signál nadradenosti a opovrhnutia voči opačnému pohlaviu. Môže ísť aj o poruchu osobnosti. Neraz bránia v zoznámení aj prekonané a nevyriešené traumy z detstva. To všetko patrí do rúk psychológa. Netreba sa toho báť. Dobrý odborník pomenuje problém a s jeho pomocou príde k odbúraniu prekážok v nadviazovaní vzťahov.

  • Strany:
  • <<
  • <
  • 1
  • 2
  • 3
  • >
  • >>
  • Zobraz výsledky: