NA ZAMYSLENIEREFERENDUM O OCHRANE RODINY

lesanka333

lesanka333

27.12.2014 23:52·6 291 prečítaní·143 komentárov

Späť
Pred pár dňami som v našej poštovej schránke našla oznam o konaní Referenda o ochrane rodiny, ktoré sa bude konať 7. februára 2015. Toto referendum realizuje "Aliancia za rodinu".
Ústavný súd povolil 3 zo 4 referendových otázok, 1 otázku odmietol z dôvodu jej nejasnosti.

Referendum bude mať teda nasledovné otázky:

1. Súhlasíte s tým, aby sa manželstvom nemohlo nazývať žiadne iné spolužitie osôb okrem zväzku medzi jedným mužom a jednou ženou?

2. Súhlasíte s tým, aby párom alebo skupinám osôb rovnakého pohlavia nebolo umožnené osvojenie (adopcia) detí a ich následná výchova?

3. Súhlasíte s tým, aby školy nemohli vyžadovať účasť detí na vyučovaní v oblasti sexuálneho  správania či eutanázie, ak ich rodičia alebo deti samé nesúhlasia s obsahom vyučovania?


Myslím si, že toto referendum je zaujímavým námetom na diskusiu. Zaujímalo by ma, či sa plánujete zúčastniť tohto referenda a aký máte naňho názor ?

Pri prvých dvoch otázkach mám jasno v tom, ako budem odpovedať, keďže za manželstvo považujem zväzok medzi mužom a ženou a nepovažujem za správne, aby si homosexuálne páry adoptovali deti, keďže dieťa podľa môjho názoru potrebuje pre svoj zdravý psychický vývin aj matku aj otca.

Keď som sa však nad formuláciou týchto otázok zamyslela, neviem, či tvorcovia otázok zohľadnili skutočnosť, že okrem adopcie dieťaťa existuje ešte tzv. pestúnska starostlivosť, kde nemusia byť dvaja pestúni, ale iba jeden a v takom prípade sa pokiaľ viem vôbec nepreveruje, či je dotyčný pestún/ka homosexuálne orientovaný/á alebo nie je. Teda aj v prípade zákazu adopcie detí zo strany homosexuálnych párov tu bude ešte stále možnosť ako môže homosexuálne orientovaný človek dostať do starostlivosti dieťa. Nie som si istá, či na túto skutočnosť tvorcovia referenda mysleli z právneho hľadiska...

A pokiaľ ide o poslednú otázku týkajúcu sa vyučovania v oblasti sexuálnej výchovy a eutanázie v školách, zaujímalo by ma, ako si tvorcovia referenda v prípade nesúhlasu zo strany rodičov s obsahom vyučovania v oblasti sexuálneho správania predstavujú ďalší postup ? Keď sa dieťa nezúčastní sexuálnej výchovy v škole, bude mať miesto toho v škole hodinu náboženstva, alebo vytvoria na škole komisiu, ktorá vytvorí nejakú novú primeranejšiu koncepciu vyučovania o sexuálnej problematike, alebo ako to chcú riešiť ? Pozerala som si webstránku Aliancie za rodinu, ale nejaké bližšie vysvetlenie ohľadom postupu v prípade odmietnutia sexuálnej výchovy zo strany rodičov, som tam nenašla. Myslím si, že v období puberty by mali byť dospievajúcim deťom poskytnuté informácie týkajúce sa ľudskej sexuality veku primeraným a vhodným spôsobom. Na jednej strane to môže byť pozitívum, ak budú mať rodičia vplyv na obsah vyučovania sexuálnej výchovy svojich detí v školách. Na druhej strane - neviem, či odopieranie informácií v tejto oblasti zo strany rodičov je práve šťastným riešením pre dospievajúce deti. Ale je to zrejme vec subjektívneho názoru. Je možné predpokladať, že rodičia budú mať rôzne názory na to, ako má vyzerať sexuálna výchova ich detí. Zaujímalo by ma, ako chcú pri značnej rozdielnosti názorov rodičov na túto problematiku vytvoriť nejakú jednotnú koncepciu sexuálnej výchovy pre deti. Berte to ako podnet na zamyslenie...

Všimla som si, že sa tu aj v diskusiách vyskytuje zopár ľudí, ktorí učia na základných školách, tak sa chcem spýtať, či ste sa vo vašej škole už stretli s tým, že by sa žiakom snažil niekto nanútiť nejakú nevhodnú sexuálnu výchovu ? Ja som učila na vysokej škole, a s ničím podobným som sa v praxi zatiaľ nestretla.

Zaujíma ma, aký máte názor na toto referendum a na jednotlivé otázky referenda ? Plánujete sa tohto referenda zúčastniť ? Ak máte nejaké podnety ohľadom tejto témy, môžte sa zapojiť do diskusie.

Poprosím, aby ste sa držali témy.
Ďakujem za pochopenie smile

Komentáre (143)

  • Strany:
  • <<
  • <
  • 1
  • 2
  • 3
  • >
  • >>
  • Zobraz výsledky:
janjan je odhlásený hore

janjan·29.12.2014 18:02

pascen,
čo tak čítať s porozumením ? smile

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·29.12.2014 18:11

Janjan, aha... Chapem, ze ak RKC je proti pouzivaniu antikoncepcie, ze rodicia katolici si asi nepraju, aby sa o tom v skole ich dieta učilo - to je pochopitelne. Ale treba si uvedomit, ze ak dieta navstevuje normalnu štatnu skolu, tak tam okrem katolickych deti chodia do skoly aj deti z ateistickych rodin a ich rodicia ateisti pouzivanie antikoncepcie za zle nepovazuju a zrejme nebudu branit svojim detom v tom, aby sa o tom nieco v skole dozvedeli.
Tak sa chcem spytat, Janjan, ze ako by si to v praxi vyriesil ty ?  Budu mat katolicke deti a ateisticke deti v skole vyucovanie v oddelenych triedach a budu mat rozdielne osnovy vramci vyucovania sexualnej vychovy, alebo aku mas o tom predstavu ? Ja sa uplne vazne pytam. Lebo zatial sa stretavam v diskusiach vacsinou s tym, ze nikto zatial nenavrhol konkretne riesenie - ako to prakticky zariadit v skole ?

motyl12 je odhlásený hore

motyl12·29.12.2014 18:19

...lesanka, nie ten dojem a ani skúsenosti nemám... učiteľ je predsa človek a vie rozlíšiť, čo je správne a čo nie (samozrejme, že sa nájdu i negatívne prípady, ako všade)... áno, osnovy sú dôležité, no moja skúsenosť je taká, že rozumný a morálny učiteľ si s tým poradí a vie správne nasmerovať dieťa... no zneužiť sa dá všetko... takže je to na váhach...

...janjan...amorálne informácie deti zoženú veľmi rýchlo a mnohokrát prekvapia učiteľa svojimi otázkami ... neviem, či môže existovať ešte niečo amorálnejšie ako to, čo dnes prezentujú médiá a internet...  bez rodičov a ich podpory je škola skutočne len „pseudoškola“(pascen, dúfam, že som mohla použiť Tvoj výraz)...

...a ja osobne by som bola radšej, aby sa dieťa s pojmom kondóm stretlo... ak totiž chodí na náboženskú výchovu, tak vie, čo ten pojem znamená i z hľadiska viery... v dnešnej dobe bude tak, či tak konfrontovaný so všetkými „výdobytkami“ sveta...dôležité je, aby vedel zaujať správny postoj...      

...ja osobne som za to, aby sa sexuálna výchova stala trvale súčasťou náboženstva a etickej výchovy (v podstate ako je to teraz) a teda zohľadňovala požiadavky viery a morálky... takže tretiu otázku by som formulovala nejako takto:
Súhlasíte, aby sexuálna výchova zostala len súčasťou (prierezovou témou) náboženskej výchovy, etickej výchovy a biológie s tým, že v učebných osnovách a metodických materiáloch budú zachované požiadavky viery a morálky so zreteľom na vek žiaka (študenta)?... (alebo niečo v tomto smere)...otázka je ale postavená inak a preto zvažujem...

motyl12 je odhlásený hore

motyl12·29.12.2014 18:32

...qapka a aké by mali byť?...

janjan je odhlásený hore

janjan·29.12.2014 18:41

motyl,
aj tak si to deti nájdu inde ... To, že svet je plný amorálnosti, tak máme k nej prispievať aj my ? To ako keby sme povedali - zrušme Desatoro, veď aj tak ho každý porušuje. Máme urobiť všetko, čo je v našich silách, aby sme bránili to, čo sa ešte dá.
lesanka,
štát sa má starať, aby jeho občania a najmä deti mohli žiť v morálnom prostredí. Tak by svojimi zákonmi mal to prostredie podporovať. A nie prijímať zákony odporujúce nielen Božím zákonom, ale dokonca prirodzenému zákonu. A keďže v ústave máme zakotvený odkaz na sv. Cyrila a Metoda, tak by mal presadzdovať a brániť to, čo doniesli na naše územie oni.
Moja predstava je taká, že neučiť deti (všetky) ako antikoncepciu používať, ale učiť ich, ako žiť morálne, zdržanlivo ...

motyl12 je odhlásený hore

motyl12·29.12.2014 19:00

...janjan...môj príspevok vyznieva, že chcem prispievať k amorálnosti???... skôr chcem, aby deti počuli ten správny názor (preto som sformulovala otázku, ktorá vystihuje moje zmýšľanie)... nepísala som, že deti sa majú učiť, ako kondóm používať, ale aby vedeli, že sa s týmto pojmom stretnú (ak to bude na NV, tak to má byť vysvetlené vzhľadom k viere)...budeme strkať hlavu do piesku, že neexistuje?... dokážeme izolovať veriacich od neveriacich?...asi nie... preto by som bola za „moju“ verziu otázky, kde tá viera a morálka je zahrnutá pre všetkých...

...qapka, napísala smile... ale môžu nastať tri prípady: povinný, povinne voliteľný alebo nepovinný?...tak neviem smile...

motyl12 je odhlásený hore

motyl12·29.12.2014 19:06

misomiso...veď práve, že len údajne...keby to bolo naozaj, nie je čo riešiť...

janjan je odhlásený hore

janjan·29.12.2014 19:39

motyl,
myslel som to tak, že svojou pasivitou prispejeme k amorálnosti.
K tej antikoncepcii, kondómom - myslíš, že sa bude učiť o ich škodlivosti ? Určite nie, ale v osnovách bude o tom, ako sa majú používať. A to aj na katolíckych školách.
Skúste si nájsť a prečítať názory niektorých ľudí zodpovedných za túto oblasť.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·29.12.2014 19:58

A sexualna zdrzanlivost nie je nahodou povazovana tiez za jednu z foriem antikoncepcie ? cool whistling

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·29.12.2014 20:00

Qapka, a aky druh antikoncepcie sposobuje podla teba rakovinu ? Priznam sa, ze o tom som este nepocula. ohmy

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·29.12.2014 20:26

Mišo, ja som hormonalnu antikoncepciu nikdy neuzivala, kedze som na to nikdy nemala ani dovod - vzhladom na to, ze sa snazim zit podla Bozich prikazani, ktore su nam dane v Biblii. A ani v buducnosti hormonalnu antikoncepciu uzivat neplanujem - nemaj obavy.
To, ze je hormonalna antikoncepcia zdraviu skodliva, viem uz davno, az na to, ze ja som citala hlavne o pripadoch, ze z hormonalnej antikoncepcie zeny dostali trombozu alebo emboliu.
To, ze sa Qapky pytam na to, aky druh antikocepcie sposobuje rakovinu sa pytam len tak - vramci rozsirenia mojej vedomostnej zakladne, lebo o jej karcinogennych ucinkoch som zatial este nepocula.

motyl12 je odhlásený hore

motyl12·29.12.2014 22:46

...janjan, súhlasím, pasivitou proti amorálnosti nič nezmôžeme... otázky, ktoré sme riešili okolo antikoncepcie sú v rovine čo ak áno a čo ak nie...áno, daná téma sa môže i zneužiť... no už som písala, osnovy sú osnovy, ale ich podanie je v rukách učiteľa...ale chápem, kam tým mieriš a v podstate súhlasím...ten trochu odlišný uhol pohľadu je možno preto, že pracujem s deťmi a poznám ich problémy i v tomto smere... a najradšej by som bola, keby sa podobné otázky nemuseli riešiť...

janjan je odhlásený hore

janjan·29.12.2014 22:56

motýľ,
ak je tu možnosť, že sa to zvrhe, a to je viac než pravdepodobné, tak treba urobiť všetko, čo sa dá, aby sa tomu zabránilo. Radšej si neupiecť slaninku na ohníku v lese, než ním ho podpáliť smile

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·29.12.2014 22:57

Janjan napísal:

lesanka,
napríklad, načo sú katolíckym deťom informácie, ako sa používa antikoncepcia. Oni majú dostať informáciu, že toto sa nezlučuje s postojom KC.


Ahoj Janjan,
este som sa trocha nad tvojou otazkou tykajucou sa antikoncepcie, zamyslela. Spomenula som si na rodicov mojej byvalej spoluziacky - hlboko veriacich katolikov, ktorí pravidelne praktizovali svoju krestansku vieru a snazili sa podla nej aj zit. Pamätam si, ze svojej dcere aj mne (v case ked sme obidve studovali na gymnaziu) rozpravali o tzv. prirodzenych formach planovania rodicovstva, ktore su rimsko-katolickou cirkvou schvalene a povolene - islo konkretne o tzv. Billingsovu metodu. Oni sami tu metodu ako manzelia pouzivali a zucastnovali sa aj na seminaroch o tejto metode, ktore organizovali veriaci katolici.
Ked som si teraz pozrela tu prirucku o sexualnej vychove, ktoru tu Mišo vyssie spominal, tak ta Billingsova metoda, ktora je povolena aj v RKC, je zaradena medzi antikoncepčne metody - konkretne do skupiny s nazvom  "Prirodzené metódy plánovaného rodičovstva".  

Janjan, ak verejne tvrdis, ze akekolvek formy antikoncepcie su nezlucitelne s postojom RKC, bolo by mozno vhodne, keby si si o tom doplnil podrobnejsie informacie. Podla mne dostupnych informacii, to, co pises o stanovisku RKC, tak to nie je celkom pravda. Pozerala som si aj stranku Konferencie biskupov slovenska a tato forma prirodzenej regulacie pocatia - Billingsova metoda je v RKC povolena.

P.S. Billingsova metoda vyuziva metodu  sexualnej abstinencie v období, ked ma zena ovuláciu. (To len pre vysvetlenie).
S pojedanim umelo vyrobenych hormonalnych tabletiek to nema vobec nic spolocneho !

janjan je odhlásený hore

janjan·29.12.2014 23:01

lesanka,
mal som na mysli umelú antikoncepciu, nie prirodzené metódy, napríklad Billingsovu. A nestačí o tom informovať počas prípravy snúbencov na manželstvo ? Načo je mladým ľuďom resp. ešte deťom vedieť o antikoncepcii, keď sú slobodní ? Vtedy im treba hovoriť o čistote, zdržanlivosti ...
Treba im vysvetľovať pomýlenosť a toho, čo sa o nezriadenom sexe vraví v médiách, na internete, poukazovať na dôsledky ...

Naposledy upravil janjan dňa 2014-12-29 23:07 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·29.12.2014 23:02

Janjan:
Ešte sem pridam nejake webove odkazy ohladom tej Billingsovej metody, ktora je rimskokatolickou cirkvou v manzelste povolena, ak chces mozes si to pozriet.
Alebo keby to zaujimalo aj niekoho ineho: :

Billingsova metoda ma pozehnanie aj do papeža. Na tejto stranke su aspon strucne informacie o tejto metode:

http://www.billings.sk/

Stranka Konferencie biskupov Slovenska

http://www.tkkbs.sk/view.php?cisloclanku=20130219025

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-12-29 23:04 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·29.12.2014 23:10

Janjan, ty si napísal, ze antikoncepcia sa nezlucuje s postojom RKC. Nenapisal si, ze iba hormonalna antikoncepcia sa nezlucuje s postojom RKC. Tvoj vyrok posobil dojmom - teda aspon na mna, ze RKC je proti akejkolvek forme antikoncepcie, co nie je pravda. Preto som na to reagovala, lebo RKC prirodzenu regulaciu pocatia povoluje.
Ak verejne nieco píšeš a prezentujes to ako postoj RKC, bolo by podla mojho nazoru vhodne prezentovat to pravdivo - najmä s ohladom na tych ludi, ktorí v tejto veci nemaju az take podrobne informacie.

janjan je odhlásený hore

janjan·29.12.2014 23:18

lesanka,
ale prirodzený spôsob regulácie počatia podľa mňa nie je antikoncepcia. Preto som to aj tak napísal. Potom aj úplnú zdržanlivosť máme považovať za antikoncpciu ? Takže všetci ľudia, ktorí žijú čisto používajú antikoncepciu ? Je to trošku pritiahnuté za vlasy, nemyslíš.
Nie je to v tej príručke uvedené tak úmyselne, aby sa navodila atmosféra, že aj RKC je za antikoncepciu ?

Naposledy upravil janjan dňa 2014-12-29 23:20 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·29.12.2014 23:23

Janjan napísal:

Načo je mladým ľuďom resp. ešte deťom vedieť o antikoncepcii, keď sú slobodní ? Vtedy im treba hovoriť o čistote, zdržanlivosti ...

Janjan, suhlasim s tebou v tom, ze je dobre viest mladych ludi k tomu, aby zili podla Bozieho slova, aby respektovali Bozie prikazania a zili podla nich. Z krestanskeho hladiska patri sexualne spolunazivanie medzi muzom a zenou do manzelstva - ja sa s tymto nazorom stotoznujem a povazujem to za Boziu vôlu.

Ale kolko mladych ludi v realnom zivote podla toho aj zije ? Neviem, ci sa vo svojom veku pohybujes medzi mladezou, ale ja som vramci svojej profesie bola neustale v kontakte s mladezou a je velmi malo mladych ludi, ktorí by podla Bozich prikazani skutocne aj zili a cakali so sexom az do manzelstva - tak ako by to vo vztahu dvoch krestanov malo byť.
Ja poznam dievcata, ktore zacali so sexom vo veku 15 rokov a ironiou je, ze navstevovali krestansku (katolicku) stednu skolu, kde takmer ziadna sexualna vychova nebola. Dnes je uplne ina doba, ako ked si ty bol v puberte. Dnes mnohí mladí ludia zacinaju so sexom ŽIAĽ uz aj 14 alebo 15 roční, dokonca mozno aj skor. Ak mladí ludia v tomto veku uz ziju pravidelnym sexualnym zivotom - co je zial realita - nemyslis, ze by bolo potrebne medzi nimi robit aspon nejaku osvetu, aby nepribudali 16-rocne slobodne matky, alebo 15-rocne dievcata podstupujuce interupciu ? Toto su vazne veci, ktore sa v dnesnej spolocnosti realne deju a ja si nemyslim, ze je spravne, ked sa k tomu ludia stavaju ako pštrosi a pchaju hlavu do piesku, akoby taketo veci ani neexistovali.

P.S: Tym 16-rocnym dievcatam venujucim sa pravidelnemu sexu so svojimi priatelmi som sa snazila dohovorit, aby to nerobili a pockali so sexom az do manzelstva, ale moje dobre mienene rady mali uplne "v paži" a sexualnym aktivitam sa venovali dalej.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-12-30 05:32 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·29.12.2014 23:24

guy,
dik za upresnenie.

janjan je odhlásený hore

janjan·29.12.2014 23:27

lesanka,
myslíš, že sa výukou niečo zmení ? Podľa mňa nič. A myslíš, že keď sa nejaká partia zíde niekde na chate, tak budú myslieť na antikoncepciu, lebo sa to učili v škole ?

Naposledy upravil janjan dňa 2014-12-29 23:30 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·29.12.2014 23:34

lesanka,
a ako ich budú učiť ? Viete, deti moje školopovinné, sex pred svadbou je hriech, ale používajte kondómy ? Neviem si predstaviť učiteľa na kresťanskej škole, ako má zladiť náuku o nevhodnosti sexu s náukou ako si ten nevhodný sex zbezpečniť.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·29.12.2014 23:40

Janjan napisal:

lesanka,
myslíš, že sa výukou niečo zmení ? Podľa mňa nič.

Janjan,
ano ja si myslim, ze vyukou v skole sa da dost vela zmenit ! Mladí ludia su lahko ovplyvnitelni a su vo veku, ked sa este len formuju ich nazory na zivot.

Ja som napriklad na vysokej skole vo svojom volnom case organizovala protidrogove besedy s byvalymi narkomanmi, ktore boli zamerane na varovanie pred negativnymi dosledkami uzivania drog. Ucast studentov na tych besedach na VŠ bola dobrovolna a vzdy boli ucebne miestnosti uplne preplnene a studenti sedeli aj na schodoch a na zemi, taka bola velka ucast, aj ked to bolo nepovinne.

Asi po dvoch rokoch prisli za mnou dve moje studentky  a podakovali sa mi za to, ze som tie protidrogove besedy organizovala, povedali mi, ze ich to odradilo od uzivania tvrdych drog, ktore povodne chceli vyskusat, ale ze po tej besede sa rozhodli, ze tvrde drogy nikdy brat nebudu. Ucitelia mozu mat znacny vplyv na zivot svojich ziakov. Prave preto si myslim, ze je dolezite, aby deti v obdobi dospievania mali v skole rozumnu, zdravu a veku primeranu sexualnu vychovu, aby tam mali dobreho ucitela, na ktoreho sa mozu s doverou obratit.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-12-29 23:42 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·29.12.2014 23:47

lesanka,
droga je niečo iné než sex. Ako chceš deti odstrašiť od predčasného sexu ?Koho dovedieš na hodinu ?Prostitútku ? Sama si povedala, že to bolo hádzanie hrachu na stenu.
Keď takú výchovu, tak v zmysle vysvetlenia biologických pochodov, tehotenstva, starostlivosti o deti a ich výchovu, poukazovanie na význam čistoty, info o AIDS a iných chorobách. A nie vysvetľovanie antikoncepčných metód.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·29.12.2014 23:49

Janjan,
tak mi teda povedz, ako by si riesil situaciu, ze 15-rocne dievca ma pravidelny sex so svojim 17-rocnym priatelom ? Povies im, ze to nie je dobre, ze by s tym mali prestat a pockat az do svadby. Oni ti povedia, ze si staromodny ujo a budu spolu sexovat dalej, kedze maju este malo rokov a "svadbit sa im nechce".
Tak mi teda porad, ako by si takuto situaciu riesil - aby to nedopadlo tak, ze tu budeme mat dalsiu 16-rocnu slobodnu matku alebo 15-rocne dievca po interupcii, ktore bude mat z tej interupcie psychicku traumu na cely zivot ?
Mladí ludia maju slobodnu volu a ked sa rozhodnu spolu sexualne zit, tak im v tom nezabranis. Ja som sa s tymi 16-rocnymi sexualne aktivnymi dievcatmi rozpravala a dohovarala im, ale vobec to nepomohlo. sad

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-12-30 05:35 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·29.12.2014 23:49

Ani neviem, čo sa ja tu tak angažujem. Deti nemám a ani asi mať nebudem smile.

janjan je odhlásený hore

janjan·29.12.2014 23:52

lesanka,
čo im mám povedať ? Aspoň použite antikoncepciu ? Nie je to absurdné ? A kde je rodič, že si nestráži dcérenku/synáčika doma ? Ako ju vychovával ? Vychovávať treba skôr rodičov, aby sa starali o svoje deti, zaujímali sa, ako a kde trávia čas a ako to, že nie sú v rozumnú hodinu doma.

Naposledy upravil janjan dňa 2014-12-29 23:53 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·29.12.2014 23:55

Janjan, vysvetli mi logicky, co je zle na tom, ked niekto vramci hodiny biologie alebo etiky ziakom vysvetli nieco o prirodzenych metodach planovania rodicovstva v mazelstve - ako napr. o tej Billingsovej metode, ktore napriklad schvalil aj samotny rimskokatolicky papez ? Uved mi prosim aspon 2 racionalne argumenty, co je na tom zlé ?

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-12-29 23:57 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·30.12.2014 00:06

lesanka,
myslíš si, že táto výchova bude o tom ? O prirodzených metódach v manželstve ? Dôraz bude na niečom inom, nie ako konať morálne, ale ako konať nemorálne. Preto je to potrebné zabezpečiť nad týmto procesom kontrolu tak, aby nemohla byť podávaná náuka v rozpore s morálnymi hodnotami. A keď sa nedá, tak radšej nič, ako čo i len semiačko hriechu.

janjan je odhlásený hore

janjan·30.12.2014 00:16

roman,
to robia zväčša manželské páry, resp. zdravotníci.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·30.12.2014 00:18

Ako som uz spominala, nam o Billingsovej metode vraveli spoluziackini rodicia, ked sme studovali na gymnaziu, mohli sme mat vtedy 15 alebo 16 rokov. Nas taketo temy v tom veku zaujimali a myslim si, ze je to dobre, ze nam to v tom veku spoluziackini rodicia vysvetlili.  Myslim, ze sme mali na to primerany vek.

janjan je odhlásený hore

janjan·30.12.2014 00:24

lesanka,
vidíš, vysvetlili to rodičia. Tak, ako to uznali za vhodné. A nie tak, ako si to zmyslí nejaký (možno niekedy aj perverzný) učiteľ. A rodič nemá nijakú možnosť to ovplyvniť.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·30.12.2014 00:28

Janjan, ja si myslim, ze tie informacie o prirodzenych metodach planovania rodicovstva v manzelstve nam mali byť poskytnute v skole a nie sa spoliehat na to, ci mi nejakí cudzí rodicia - ani nie moji - o tom nieco sukromne povedia.
Trocha sa zamysli nad tym, co pises.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-12-30 00:31 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·30.12.2014 00:29

Ja by som napríklad zaviedol reštrikcie - ak dievča porodí mladšie ako 18,5 ročné, všetky príspevky, ktoré vypláca štát, by sa sťahovali rodičom (dievčaťa aj chlapca)z platov resp. z dávok, dokiaľ by narodené dieťa nedosiahlo 18 rokov. Prípadnú interupciu samozrejme zaplatia rodičia. A o pár rokov by zrazu poklesol počet tehotných detí.

Naposledy upravil janjan dňa 2014-12-30 00:30 GMT

Naposledy upravil janjan dňa 2014-12-30 00:34 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·30.12.2014 00:32

lesanka,
úplne postačí formácia pred manželstvom.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·30.12.2014 00:39

Roman, preco mi kladies sugestivne otazky, ktore su uplne v rozpore s tym, co som tu o par prispevkov vyssie napisala ?

Ja si z desatora nevyberam sedem prikazani, ktore budem dodrziavat, preco mi podsuvas tvrdenia, ktore som nikdy nepovedala a nenapisala ? Pride mi to z tvojej strany pomerne nekorektne.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·30.12.2014 00:41

Je uz vela hodin, myslim, ze je načase uz ist aj spat. Takze prajem vsetkym dobru noc, uz ma bolia z toho pisania ruky.

janjan je odhlásený hore

janjan·30.12.2014 00:43

Tak dobrú noc.

jednoduchy je odhlásený hore

jednoduchy·30.12.2014 06:57

Referenda sa zucastnim: na vsetky 3 otazky odpoviem ANO.

Dovod: V spolocnosti prichadza k zvlastnemu javu - pod plastom falosnej solidarity sa deformovanou ("polopravdovou"wink argumentaciou legalizuju (pravne aj formalne) nove normy/deformacie zakladov/korenov ludstva. deje sa to na ploche dlhsieho casu, a postupne malymi krocikmi. preto si myslim, ze kazdy kto to vnima, by mal dat aj takto formalne najavo svoj nazor - pasivita je velmi zlym riesenim.  

Na druhej strane si uvedomujem a vidim aj nasledovne rizika/problemy ktore mozu velmi pokazit cely vysledok tejto aktivity:

1. Zly sposob akym je cela kampan zo strany Aliancie vedena.  Videl som niekolko medialnych tlacoviek a jednu diskusiu (Lampa) a bol som dost zhrozeny, ako nepresvedcivo, ale hlavne nelogicky prezentovali svoje stanoviska predstavitelia Aliancie (napr. co ma nasilie v rodinach docinenia s homosexualitou!?) . Uvedomujem si ze ti ludia maju svoje povolanie, a vsetko toto robia ako volnocasovu aktivitu, ale chcelo by to asi presvedcivejsie osobnosti, ktore su schopne samostatnejsie formulovat a prezentovat argumenty v mediach...

2. Vyhrotenie konfrontacie a umelo vyvolanych stretov medzi LGBTI a zastancami referenda. Takato negativna celospolocenska nalada/emocia vznika prave tym falosonym argumentom zo strany LGBTI ze ide o "nenavist" voci homosexualom. toto je klucovy bod, ktory doteraz nikto neposunul do roviny rozumenej diskusie a argumentaci (aspon som to zatial nikde nevidel)

Ale aj napriek negativam, ktore uz teraz vidim, myslim, ze je dobre ze sa o tom bude hovorit a otvori sa verejna diskusia.

No a sexualna vychova na skolach: rodic ma mat pravo povedat NIE, ak vidi nieco co nechce aby diatatu bolo tlacene, ale ma to byt skor taka zachranna brzda - posledna moznost. Sexualna vychova v nejakom rozumnom veku ma byt v intenciach zakladnych informacii, a samozrejme musi tam byt pritomny zrely koment od vyucujuceho -  Mlady clovek ma totiz obrovsku chut (a  aj energiu smile )poznavat a dozvedat sa nove a nezname veci, a v tom je to riziko - je velmi citlivy na zahmlievanie, a zatajovanie veci - mne osobne by urcite vo veku 15-20 rokov nestcilo iba konstantovanie, "lebo 10 prikazani"..to je velmi akademicky pohlad na vychovu mladeze, a som si isty ze drviva mladych ludi takto v realite nefunguje smile najlepsie a najucinnejsie su osobne skusenosti/pravdive svedectva ako uviedla lesanka...

Semiramis, Motylik: vdaka za spatnu vazbu "s nohami na zemi" opretu o realnu prax z dnesnych skol thumbs up

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·30.12.2014 08:51

Majka, ta prirucka sexualnej vychovy, ktoru tu citujes, je zrejme ta vyssie spominana prirucka od Rovnanovej a Lukšikovcov, na ktorej nevhodne pasaze tu uz upozornoval vcera Misomiso.
Ja netvrdim, ze ta prirucka je vhodna, alebo ze by som ju ja ako pedagog pouzivala vo vyuke, Semiramis spominala, ze su aj omnoho lepsie prirucky, ktorych autormi su veriaci krestania, tak ja by som ako pedagog urcite volila metodicku prirucku, ktoru vypracovali krestanskí autori.

Ak mam ale reagovat na tvoj posledny kometar, myslim, ze si tu odcitovala vety povytrhane z kontextu.
Takze dovol, aby som ti tu odcitovala cast z kapitoly o interupcii. Napriek tomu, ze tuto prirucku vypracovali zrejme asi neveriaci autori, spominaju tam aj prolife hnutie a stanovisko katolickej cirkvi a nebezpecenstva a zdravotne rizika interupcie.

3.5.5. Interrupcia – umelé ukončenie tehotenstva – potrat

Interrupcia sa nepovažuje za metódu plánovaného rodičovstva! Pre väčšinu žien je veľmi
nepríjemným zákrokom, často spojeným s obavami zo straty možnosti stať sa v budúcnosti
matkou. Niektoré ženy podceňujú tento zákrok a opakovane ho podstupujú, ignorujúc
všetky riziká. Aj keď v súčasnosti sa zákrok vykonáva na vysokej úrovni, ako pri každom
medicínskom zákroku sa môžu vyskytnúť aj prípady s komplikáciami a následkami v podobe
sterility, rizikového priebehu ďalšieho tehotenstva, spontánneho potratu alebo aj predčasného
pôrodu.
Interrupcia je najrizikovejšia práve u mladých dievčat a žien, ktoré ešte nerodili
a založenie rodiny len plánujú. Hoci pre väčšinu žien zostáva interrupcia bez následkov, môžu
sa u nich vyskytnúť psychické problémy vážne ohrozujúce partnerské vzťahy (Uzel, 1992). Pre
mnohých ľudí je základnou morálnou otázkou, v súvislosti s ktorou sa vo svete aktivizujú dve
hnutia vyprofilované z odlišných ľudskoprávnych a náboženských princípov:
• hnutie pro life (za život) – jeho podstata tkvie v nedotknuteľnosti ľudského života a v potrebe
– povinnosti – chrániť práva ešte nenarodeného dieťaťa. Jeho zástancovia sú presvedčení, že
ľudský život vzniká už v okamihu počatia.
Svetonázorovo sa tento postoj opiera o náboženské
východiská. V postoji katolíckej cirkvi k sexuálnemu životu sa ako zmysel manželstva a lásky
zdôrazňuje privádzanie detí na svet. Vyzdvihuje sa tu kresťanský morálny ideál, podľa ktorého
je život darom od Boha a človek nemá právo ukončiť ho.
Ak sa počatiu kladú prekážky,
z lásky sa stáva rozkoš a to je nesprávne vnímanie sexuálneho života. Jediným prijateľným
spôsobom vedomého ovplyvňovania času počatia sú prirodzené metódy. Najvážnejším
argumentom zástancov tohto postoja je presvedčenie, že používanie antikoncepcie vedie
k amorálnemu, ľahkovážnemu a nezodpovednému sexuálnemu správaniu;


Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-12-30 09:17 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·30.12.2014 09:55

Majka, k tejto tebou citovanej prirucke len zopakujem to, co tu uz pisala Semiramis, ktora uci eticku vychovu na zakladnej skole - neviem, ci mas cas citat celu 180-komentarovu diskusiu, preto to len zopakujem.
Semiramis spominala, ze tato prirucka nema schvalenie od Ministerstva skolstva. Bola vydana v roku 2007. O par dni tu budeme mat rok 2015 - teda ani za 8 rokov nedostala tato prirucka schvalenie Ministerstva skolstva. Aj Semiramis pisala, ze ju nepouziva.

janjan je odhlásený hore

janjan·30.12.2014 10:08

lesanka,
čo všetko nebolo pred 10, 20, 100 rokmi. A teraz tu je a si pomaly hrdelný zločinec, ak s tým nesúhlasiš ... Treba pozerať dopredu, tak ako napísal jednoduchy - zlo sa plíži malými, ale rozhodnými krokmi.
A to, že dnes nie je schválená amorálna príručka neznamená, že zajtra nebude schválená ešte amorálnejšia a semiramis si bude môcť vybrať - buď budeš tak učiť alebo trestný postih.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·30.12.2014 13:07

Ahojte všetci. Chcela by som uviest este na pravu mieru vcerajsiu diskusiu tykajucu sa sexualnej vychovy v skolach, antikoncepcie a dalsich tém, ktoré sa tu vcera na mojom blogu rozoberali.
Chcem zdôraznit, ze si ctím Pana Boha, a som presvedcena, ze sexualne spolunazivanie medzi muzom a zenou patrí do manzelstva vzhladom na to, co je napisane v Biblii a v Bozich prikazaniach. Kedze mi tu vcera   vecer v zavere diskusie zacali byť podsuvane podozrenia, ze udajne nedodrziavam Bozie prikazania - povazujem za potrebne to uviest na pravu mieru.

Povodne som tento blog napisala o referende o ochrane rodiny, nemozem za to, ze sa tu debata vyvinula v tom smere, ze sa tu zacali riesit otazky antikoncepcie. Tuto diskusiu o antikoncepcii beriem len ako cisto teoreticku debatu. Vzhladom na to, ze sa snazim zit podla Bozich prikazani a snazim sa dodrziavat sexualnu abstinenciu, nemam vobec ziadny dovod pouzivat antikoncepciu, ani som ju v minulosti nepouzivala.
Uraza ma to, ked ma tu niekto podozrieva z nedodrziavania Bozich prikazani.
Takze chcem poprosit vsetkych diskutujucich pánov, aby mali aspon trocha úcty a respektu k ženám pri písaní svojich komentárov v diskusii a nepodozrievali tu zeny z nedodrziavania Bozich prikazani.
Vdaka za pochopenie.

janjan je odhlásený hore

janjan·30.12.2014 13:09

lesanka,
neboj, my vieme.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·30.12.2014 13:30

Roman, neviem, ci si si neprecital môj povodny blog, ked sa pytas, ako by som odpovedala na otazky v referende ? V mojom blogu som jasne napisala, ze na prve dve otazky referenda by som odpovedala ano. Pokial ide o tretiu otazku tykajucu sa sexualnej vychovy, ak by sa niekedy v buducnosti uberala ta sexualna vychova v skolach nespravnym smerom, v takom pripade by bolo dobre, aby rodicia mali moznost sa k tomu vyjadrit a mali na to vplyv. Ale nikto mi tu zatial neodpovedal na otazku, ktoru som polozila vo svojom blogu, ze ked rodicia odmietnu sexualnu vychovu v skole pre svoje deti, ze co bude miesto toho detom v skole poskytnute a ako si to z praktickeho hladiska ludia predstavuju ? Lebo nie je mozne, aby jedna skupina triedy mala sexualnu vychovu a druha skupina ziakov sa zatial flakala po vonku. Mna zaujimalo, ake vyucovanie bude pripravene pre tych ziakov, ktorych rodicia sexualnu vychovu v skole odmietnu ? Na stranke Aliancie za zivot som ziadne informacie ohladom tohto nenasla, takze mi to prislo trocha dost nedomyslene. Ja som posobila ako pedagog na skole, takze sa na to pozeram z praktickeho hladiska ako pedagog.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·30.12.2014 13:36

Roman, pytas sa ma, naco mi bola dobra ta informacia zo strany spoluziackinych veriacich rodicov katolikov ohladom Billingsovej metody ? Hmmm... ked si tak spomeniem na nasu vcerajsiu diskusiu, tak vidim, ze bola dobra napriklad na to, aby som nasmu spoludiskutujucemu Janjanovi vedela vysvetlit kladné a schvalujuce stanovisko rimskokatolickeho papeza a RKC k pouzivaniu prirodzenych metod planovania rodicovstva v manzelstve, akou Billingsova metoda napriklad je. grin

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·30.12.2014 13:54

Roman, preco mi podsuvas tvrdenia, ktore som nikdy nepovedala ?  Nikde som nenapisala, ze by som chcela aby sa sexualna vychova vyucovala ako samostatny predmet 1-2 hodiny tyzdenne. Tak bud taky dobry a nepripisuj mi tvrdenia, ktore som nikde nenapisala. Ak napriklad rodic nebude suhlasit s tym, ze sa na hodine biologie na 2. stupni ZŠ jeho dieta uci o pohlavnych organoch a vdaka tomu zakaze dietatu ucast na tom vyucovani - kde sa bude v tom case zdrziavat dieta a ake nahradne vyucovanie miesto toho dostane ? V Nemecku sa totiz uz podobny pripad odohral - diskutujuca s prezyvkou "Boziazena" tu pridala o tom v diskusii video.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-12-30 13:57 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·30.12.2014 14:31

Roman, bud taky dobry a prestan tu na mna verbalne utocit. Ako tu uz spominala Semiramis, ktora uci na zakladnej skole, žiaci sa o otazkach ludskej sexuality na ZŠ v sucasnej dobe učia na predmetoch biologia, eticka vychova a nabozenska vychova. Ja tu nic nesplietam !
Ja mam svoju ludsku dostojnost a neprajem si, aby si so mnou takto drzo komunikoval.
Ak nevies slusne komunikovat, tak sa to najprv nauč a potom mozes zacat nieco verejne pisat.
Ak pocitujes potrebu sa s niekym hadat a takto sa ventilovat, tak si nato podla moznosti najdi nejaky iny objekt a nie mna ! Nemam zaujem sa tu s tebou hadat.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-12-30 14:39 GMT

motyl12 je odhlásený hore

motyl12·30.12.2014 15:08

...lesanka,  možno budú musieť vytvoriť zberné učebne, kde sa žiaci zídu a iný učiteľ bude mať s nimi náhradný program...no i tak si myslím, že to problém úplne nerieši... na ďalšej prestávke sa to dozvie  od spolužiakov...alebo si to nájde na internete (lebo zakázané najviac láka)...je ťažké uchrániť v dnešnej dobe deti pred všetkým tým balastom... skutočne náročná úloha pre rodičov...

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·30.12.2014 16:29

Roman, čudujem sa, ze na to, ze si zil niekolko rokov v manzelstve a ze si katolik, ze nemas ani len zakladne vedomosti o tom, co rimskokatolicka cirkev doporucuje a co nie pokial ide o prirodzene metody. Moje nazory nie su vobec nekrestanske, tak bud taky dobry a nepis mi tu nezmysly. Tu Billingsovu metodu doporucil aj rimskokatolicky papez, tak ked o tom vobec nic nevies, tak sa k tomu radsej ani nevyjadruj, a si to najprv nastuduj, ak chces s inteligentnymi ludmi vobec o niecom diskutovat. Ked o  tychto metodach referuju na katolickej  webstranke Konferencie biskupov Slovenska, tak nepredpokladam, ze by katolicki biskupi doporucovali nieco, co je v rozpore s vierou a ucenim RKC. A tie prirodzene metody planovania rodicovstva ako napr. Billingsova metoda su napriklad aj o tom, ze ked manzelia chcu mat dieta a manzelke sa nedari otehotniet, tak tie prirodzene metody mozu napomoct tomu, aby manzelka otehotnela. Na tom nie je vobec nič zlé.
Neviem, ci ma vyznam ti to tu vobec vysvetlovat, kedze ty nemas zaujem diskutovat, ale pocitujes potrebu sa iba hadat.

  • Strany:
  • <<
  • <
  • 1
  • 2
  • 3
  • >
  • >>
  • Zobraz výsledky: