On a OnaLáska v defenzíve?

jose

jose

02.02.2014 12:33·9 710 prečítaní·159 komentárov

Späť
Láska to dnes nemá ľahké.

Najprv ju niektorí označia len ako intenzívny emociálny pocit, citový vzťah, či dokonca sexuálny styk. Keby to tak bolo, tak by to znamenalo, že:

1. Láska sa dá kúpiť
2. Láska sa dá navodiť

Dnes je nám ponúkané ako na zlatom podnose, krásne obalené a vyzdobené jedno veľké klamstvo. My (ľudstvo) mu bohužiaľ začíname veriť. Pripomína mi to tvrdenie: Stokrát opakovaná lož sa stáva pravdou. No a pravdaže médiá, filmy, hudba, … sa postarajú o to, aby to nebolo len 100X.  Čo je tým klamstvom?

Recept na šťastie

Dnes mi bude každý tvrdiť, že šťastný môžem byť len v tedy, ak si budem život užívať. Mám sa vyhýbať akémukoľvek odopieraniu, utrpeniu, akýmkoľvek ťažkostiam. Uf, však to aj hrozne znie, že utrpenie, zriekanie, obeta. Aj samotný veriaci človek si môže položiť otázku, CHCE BOH ABY SOM TRPEL?

Prečo som odbočil od lásky ku šťastiu? Niektorí ste si už možno všimli, jeden zvláštny jav: Postupne ako začíname prijímať túto novodobú koncepciu “šťastia” je vo svete stále menej a menej šťastných ľudí. Áno sú ľudia, ktorí sú uspokojovaní, ktorí sa snažia ukojiť svoje chúťky po peniazoch, sexe, sláve, alkohole, drogách,… ALE sú naozaj šťastní? Prečo sa človek naháňa za niečim, čo ho aj tak nedokáže naplniť??? Niečo dosiahneme, získame, ale o chvíľu to už nestačí, prečo? Stále po niečom túžime, ale v ničom nedosahujeme uspokojenie. Nie je práve toto dôkaz toho, že človek bol stvorený pre niečo dôležitejšie ako len uspokojovať svoje chúťky a vyhýbať sa utrpeniu? Pre niečo čo ho presahuje? Nie je práve toto dôkazom toho, že existuje niečo viac = Boh = Láska. Myslím si, že práve toto je dôkazom toho, že sme stvorení z lásky a pre lásku!

Láska, už som počul aj také niečo, že v podstate láska ani neexistuje, že je to len akási chemická reakcia v organizme. No možno pre niektorých sa láska stala len tou chemickou reakciou, ale takí ľudia nedokážu byť šťastní, lebo udržať také reakcie nie je ľahké a myslím že ani pre chemikov smile

Láska je rozhodnutie sa pre dobro toho druhého

Pozrime sa na jeden krátky príbeh Janka a Evky. Bol krásny letný deň. V korunách stromov štebotali vtáčiky. Ona tam len tak sedí a pozerá na tú nádheru, rozmýšľa nad životom. Keď tu zrazu upúta jej pozornosť vysoký, pohľadný mladý muž, ktorý “náhodou” prechádza okolo. Aj napriek tomu, že tadiaľ nešiel prvýkrát, akosi mu zlyhala orientačná schopnosť a nedalo sa nič robiť, musel sa spýtať na cestu. Tak sa začal krásny vzťah. On ju pozval do najdrahšej reštaurácie. Ona bola jeho ozdobou. Vzájomne by si zniesli aj modré z neba. (ak by som písal scenár do Hollywoodu tak by to pokračovalo krásnymi chvíľami strávenými spolu, kúpil by jej prsteň a určite by vymyslel nejaký zaujímavý spôsob, ako ju požiadať o ruku, svadba by bola veľkolepá a žili by šťastne až do smrti…) ale poďme sa pozrieť na realitu. Aké máju naší hrdinovia šance na priblíženie sa k Hollywoodskemu scenáru života?

Ak sa budú na lásku pozerať tak, ako ju predstavuje dnešný svet (médiá, filmy, hudby, šoubiznis) dostanú sa maximálne tam, kam aj vyše polovica manželských párov v spoločnosti, k vete – A žili spolu šťastne, až kým sa nerozviedli – Prečo? lebo chémia vyprchala, pocity sú kolísavé, no a v sexe to už nemusí byť ono.

Fatal error!!!

Kde sa stala chyba? Veď na začiatku to bolo také rozprávkové…
Chyba mohla nastať jedine v tomto prípade:

Ak označíme city, chémiu, emócie, sex, … ako lásku, tak je logické, že ak na takomto základe budujeme naše vzťahy, potrvajú len dovtedy, pokým nám bude dobre, pokým budeme uspokojovaní. Ak prijmeme novodobú koncepciu šťastia zameranú na seba a nie na toho druhého, nikdy nebudeme šťastní a už vôbec nevytvoríme vzťah, ktorý by nás naplnil.

Naozaj milovať nie je ľahké, ale zato nádherné!

Áno je pravda, že hlavne na začiatku nám pomáha chémia, ale Láska je rozhodnutie slúžiť tomu druhému, obetovať sa pre toho druhého. Pokiaľ neprijmeme falošnú podobu šťastia, ktoré nám ponúka dnešný svet, šťastia ktoré popiera pravú Lásku, MÔŽEME BYŤ NAOZAJ ŠŤASTNÍ!

Narodenie lásky

Láska nie je niečo nedosiahnuteľné. Ten, ktorý miluje pravou láskou každého jedného z nás, nám ukazuje ako milovať a byť šťastný. Neprišiel na svet preto aby si užíval, ale aby sa stal najmenším z najmenších. Zriekol sa všetkého. A tak si tam leží, na mieste odkiaľ zvyčajne jedávali zvieratá a vraví:

SOM TU PRE TEBA, LEBO ŤA MILUJEM

Láska dnes čelí veľkým útokom, ale LÁSKA NAKONIEC VYHRÁ!
Že prečo som si taký istý? Lebo:
Pravá Láska buduje,
kým egoizmus ničí, až nakoniec zničí aj seba.

Veď Boh tak miloval svet, že dal svojho jednorodeného Syna, aby nezahynul nik, kto v neho verí, ale mal večný život!

WWW.CITATYZBIBLIE.SK

Komentáre (159)

  • Strany:
  • <<
  • <
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • >
  • >>
  • Zobraz výsledky:
janjan je odhlásený hore

janjan·12.02.2014 22:15

nemo,
nenapísal som všetci, ale mnohí.

janjan je odhlásený hore

janjan·12.02.2014 22:29

nemo,
ale Boha mnohí našli, tak to nie je dôkaz, že existuje ?

Pri klinickej smrti ešte neboli definitívne mŕtvi, tak nemohli ísť ani tam ani tam. Ale spomínali, že videli všetky svoje hriechy, a nebol to pekný pohľad.

Naposledy upravil janjan dňa 2014-02-12 22:30 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·12.02.2014 23:35

nemo,
nie každý sa dostane pri klinickej smrti do rovnakého stavu. Ja osobne poznám 2 ľudí, a obidvaja boli v inej fáze. A tiež som počul svedectvo jedného ateistu, ktorý sa dostal do stavu, že videl hrôzu svojich hriechov. Rozprával to na rádiu Lumen, možno by sa to dalo nájsť v ich archíve, lebo tiež už nepamätám presne podrobnosti.
V tom je to peklo, spoznáš a pocítiš absolútnu Lásku a zrazu Ťa od nej navždy odtrhnú.

janjan je odhlásený hore

janjan·12.02.2014 23:43

nemo,
boli ľudia, ktorí roky žili len z prijímania Sviatosti Oltárnej. Ako vysvetlíš toto ? Ja viem, nie sú o tom údaje v nezávislom dejepise ... Či máš niečo iné ?

janjan je odhlásený hore

janjan·13.02.2014 19:23

moly, nerozumiem.

janjan je odhlásený hore

janjan·13.02.2014 19:40

moly, napísala si to pekne, ale nemo chce rukolapný dôkaz o existencii Boha a tom, ktoré jediné náboženstvo je správne.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·13.02.2014 22:58

nemo: Zazitky stretnutia s Bohom pocas klinickej smrti, to su javy, ktore skutocne existuju. Lekari robia o tom seriozny vedecky vyskum.

V roku 2001 medzinarodne uznavany lekarsky vedecky casopis LANCET publikoval 13 rokov trvajucu vedecko-vyskumnu studiu o tom, co zazivaju pacienti pocas klinickej smrti. (V angl. Near-Death Experience, skratka NDE).

Ak chces, pozri si na tejto stranke rozhovor s lekarmi, ktori viedli tento vedecko-vyskumny projekt. Ich vyskum je svojim sposobom prelomovy, poukazuje na to, ze ludske vedomie moze existovat aj mimo mozgu. Mozog skumanych pacientov, ktori zazili klinicku smrt, nevykazoval vtedy ziadnu elektricku aktivitu na EEG.
Ten rozhovor s autormi vyskumu je fakt zaujimavy, ak budes mat cas, skus si to precitat:

http://iands.org/research/important-research-articles/464-dutch-nde-study-attracts-worldwide-attention.html

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-13 23:05 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·14.02.2014 07:51

mariusmuz,

ja som nikde vo svojom predoslom prispevku nenapisala nic o teroristoch a fanatikoch. Pisem tam o vyskume, ktori robili lekari o pacientoch, ktori prezili klinicku smrt. Skus si to este raz precitat.

Nemyslim si, ze mas pravo posudzovat zivot niekoho z nas, kto tu diskutujeme, kedze nikoho z nas osobne nepoznas. Neviem, comu mam pripisat skutocnost, ze nerozumies precitanemu textu...? blink

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-25 13:41 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·14.02.2014 15:12

Nemo: Ty si cital len ten rozhovor s Dr. Longom a Dr. van Lommelom, na ktory som ti poslala link, alebo si si vyhladal a precital priamo celu vyskumnu studiu, ktora je odpublikovana v LANCET-e ?

Chcem ti este na tvoj komentar k tomu vyskumu napisat svoj nazor - preto sa najprv pytam.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·15.02.2014 20:22

Nemo: Je viacero veci v tvojom komentari k vyskumu zazitkov pocas klinickej smrti v casopise Lancet, na ktore chcem reagovat. Rozdelim to asi do mensich casti, aby to bolo citatelnejsie.

1. Napisal si:

Pisali ze mozog nepracoval, lebo nevykazoval cinnost na EEG a napriek tomu mali ludia NDE. Ako mozu vediet, ze tieto zazitky boli v tej faze ked na EEG nebola uz ziadna aktivita, ako vedia, ze ten zazitok nebol predtym, alebo prave vysledok prechodu z aktivneho mozgu do neaktivneho. Ved ludia nemohli vedit kedy mali ten zazitok, to je ako pri spanku, ked spis 8 hodin ako vies kedy a ako dlho sa ti nieco snivalo, to je uplne zmene vnimanie casu.


Pytas sa, ze ako mohli vedci vediet, kedy NDE nastal? Sucastou prezivania near-death-experience zvykne byť aj tzv. out-of-body experience, co pacienti vnimaju ako oddelenie svojho ja, svojho vedomia od tela, resp. ako keby ich psychika (=duša) "vyšla" z tela von mimo tela. Prv nez prezivaju cestu cez tmavy tunel a stretnutie so svetlom a s Bohom, tak najprv popisuju tuto out-of body-experience. Pozoruhodne na tom celom je, ze pacienti pocas klinickej smrti, ked mali "flat EEG", a dostali sa mimo tela, tak zhora alebo z opodiaľ pozorovali svoje nehybne telo a pozorovali ako ich zdravotnici resuscituju.

Tito pacienti podrobne popisuju udalosti prave z toho casoveho obdobia, ked boli napojeni na EEG, ktore ukazovalo, ze ich mozog nema ziadnu elektricku aktivitu a je klinicky mrtvy. Su o tom presne zaznamy, ako dlho boli klinicky mrtvi, ako dlho boli resuscitovani, v tom clanku je to uvedene presne na minuty, zrejme si si to tam asi nevsimol. Tito pacienti si presne pamätaju rozhovory zdravotnikov a presne do detailu dokazu popisat, ako ich resuscitovali. Ich out-of-body experience sa presne casovo zhoduju s udalostami, ktore sa diali ked ich mozog bol klinicky mrtvy a mali flat "EEG". Pozoruhodne na tom celom je, ze taketo out-of-body experience mali dokonca aj SLEPI  pacienti, ktori pocas NDE dokazali vsetko, co sa dialo, VIDIEŤ a pozorovat (!)Okrem toho - neviem, ci si si to nevsimol, ale v strede tej vyskumnej studie je popisana kazuistika jedneho pacienta, asi si ju zrejme prehliadol. Uznavam, ze niektore odborne pojmy v tom clanku nie su uplne presne vysvetlene, ale vedci predpokladaju, ze ked niekto tu vedecku studiu cita, tak si sam nastuduje, co tie odborne pojmy znamenaju, aby vedel o com ten vyskum je. Ja som o tom citala viacero vyskumov, preto tie pojmy poznam.

Takze... Nemo, skus sa zamysliet nad tym, ako je mozne, ze pacient, ktory ma zastavu srdca a klinicky mrtvy mozog s "flat EEG" dokaze vnimat a pozorovat zhora mimo svojho tela okolie a svoje bezvladne telo, dokaze zhora pozorovat, ako zdravotnici resuscituju jeho telo a tieto zazitky si pamäta aj po prebudeni z klinickej smrti a dokaze to do detailu popisat - presne v zhode s tym, ako sa to realne dialo ? Ako je vôbec nieco take mozne ?? Podla doterajsich uznavanych teoretickych koncepcii je vedomie produktom mozgu a je viazane na zivy fungujuci mozog. Ako je mozne, ze vedomie u klinicky mrtvych ludi funguje dalej ?

Myslim, ze si pri svojom zrejme prilis rychlom citani tej studie prehliadol dolezity zaver, ktori vyskumnici vyvodili z celej studie:

With lack of evidence for any other theories for NDE, the thus far assumed, but never proven, concept that consciousness and memories are localised in the brain should be discussed. How could a clear consciousness outside one's body be experienced at the moment that the brain no longer functions during a period of clinical death with flat EEG?22 Also, in cardiac arrest the EEG usually becomes flat in most cases within about 10 s from onset of syncope.29, 30 Furthermore, blind people have described veridical perception during out-of-body experiences at the time of this experience.31 NDE pushes at the limits of medical ideas about the range of human consciousness and the mind-brain relation.
Another theory holds that NDE might be a changing state of consciousness (transcendence), in which identity, cognition, and emotion function independently from the unconscious body, but retain the possibility of non-sensory perception.


Nasla som jedno zaujimave video, je v nom zdokumentovany pripad zeny s velmi hlbokym zazitkom "core-NDE", pridam ti ho sem, ked dokoncim moju reakciu na tento clanok.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-15 21:49 GMT

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-15 22:40 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·15.02.2014 22:04

Nemo: 2. To, ze v tejto studii zazilo pocas klinickej smrti "near-death experience" (NDE) 18 % pacientov, a nie vsetci pacienti, je mozne vysvetlit napr. aj tym, ze mozno nie kazdy pacient si tie zazitky NDE pamätal aj v bdelom stave po prebudeni z klinickej smrti. To, ze NDE pocas klinickej smrti zazilo 18 % pacientov este nedokazuje, ze tychto 18 % pacientov nemalo skutocne transcendentalny duchovny zazitok stretnutia s Bohom pocas klinickej smrti. To, ze kazdy pacient nezazil NDE, este neznamena, ze ti pacienti, co zazili NDE pocas klinickej smrti, nemohli zazit stretnutie s Bohom. Nemo, toto nie je logicky argument, ktorym by si to mohol vyvratit.

V tejto vyskumnej studii je jasne uvedene, ze na to, aby si clovek pamätal NDE, je dolezita tzv. kratkodoba pamät. Pacienti, ktori trpeli poruchami pamäti v dosledku dlho trvajucej resuscitacie, vykazovali omnoho menej casto zazitky NDE ako ostatni pacienti. Uvadzam ti tu original citat zo studie, aby si ho tam nemusel hladat:

Good short-term memory seems to be essential for remembering NDE. Patients with memory defects after prolonged resuscitation reported fewer experiences than other patients in our study.


Je vseobecne zname, ze ludia si nepamätaju veci, ktore sa diali, ked boli v bezvedomi a vyskytuje sa u nich amnezia. Prave to pozoruhodne a zaujimave na celej tejto studii NDE je to, ze az 18 % ludi si tie zazitky pamäta. To je takmer pätina pacientov, co je podla mna pomerne slusne cislo na to, ze mali klinicky mrtvy mozog, boli v bezvedomi a nemali by si podla doterajsich vedeckych koncepcii o vedomi platnych v psychologii a medicine pamätat vobec nic.

Neviem, ci si sa pri pisani svojho komentu k vyskumu zamyslel nad tym, ze to bol prave zamer lekarov, ze do vyskumnej studie zaradili aj ludi, ktori zazili klinicku smrt bez NDE. Oni robili tzv. longitudinalny vyskum trvajuci 13 rokov a porovnavali 2 skupiny medzi sebou - a to ludi s NDE a bez NDE, ktori zazili klinicku smrt. Ich cielom bolo zistit, ci mal zazitok NDE pocas klinickej smrti vplyv na ich dalsi sposob zivota, na to ci zacali verit v posmrtny zivot, ako to ovplyvnilo ich vztahy k ludom, atd. A vysledky ich vyskumu ukazali, ze u ludi, ktori zazili NDE to malo vplyv na ich zivot po prebudeni z klnickej smrti aj niekolko rokov po tom, ako sa to udialo. Cudujem sa, ze si si to v tej studii nevsimol:

Most patients who did not have NDE did not believe in a life after death at 2-year or 8-year follow-up (table 5). People with NDE had a much more complex coping process: they had become more emotionally vulnerable and empathic, and often there was evidence of increased intuitive feelings. Most of this group did not show any fear of death and strongly believed in an afterlife. Positive changes were more apparent at 8 years than at 2 years of follow-up.


Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-15 22:24 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·15.02.2014 22:24

Chudák nemo, frontálny útok zo všetkých strán smile.
Zaujímavé informácie.
A možno si nepamätajú zážitky tí, čo videli peklo a od hrôzy stratili pamäť.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·15.02.2014 22:58

janjan: Ja tu diskusiu s Nemom neberiem ako utok. Neberiem to ako nejaky verbalny boj... ze teraz kto z nas vyhra. Teda neviem, ako tu diskusiu berie on.

Mna ta tema klinickej smrti zaujima aj z odborneho hladiska, lebo som vystudovala psychologiu a okrem toho, ze som psychologiu ucila na vysokej skole, tak som popritom robila v oblasti psychologie vyskum, takze mna taketo pozoruhodne javy dost zaujimaju wink

Ta tema klinickej smrti ma zacala zaujimat vlastne uz pocas studia na gymnaziu, vtedy som o fenomene klinickej smrti citala prvu knihu o R. Moodyho (Zivot po zivote sa tusim volala) - popisoval pribehy 150 ludi, ktori zazili klinicku smrt. Necital si niekedy tu knihu ?

Inak dnes som objavila video, v ktorom je rozhovor s jednym profesorom, kory bol ateista a pocas klinickej smrti zazil nieco take, co popisoval ako peklo, potom zacal volat na Boha a Boh za nim prisiel a objal ho. Opisuje to, ze to bolo uplne nadherny pocit lasky. Ked sa prebral z klinickej smrti, absolutne to zmenilo jeho zivot, zmieril sa s rodinou... to video bolo dost silne, len je to vsetko v anglictine, mozem to sem po tom pridat.

Spominal si minule toho pana, co zazil klinicku smrt a bol s nim rozhovor v radiu. Nepamätas si nahodou, ako sa volala ta relacia ? Vedel by si to najst ?

janjan je odhlásený hore

janjan·15.02.2014 23:12

lesanka,
ja som len narážal na to, že musí bojovať na 2 frontoch (Ty a moly) smile
Tú knihu som čítal, ale veľmi veľmi dávno, takže podrobnosti neviem, ale odtiaľ viem o tom pozorovaní, čo sa deje v miestnosti.
Reláciu si nepamätám, to som počúval popri upratovaní kuchyne, takže to bolo len na pol ucha. Išla asi v sobotu niekedy podvečer, tuším minulého roku asi niekedy v lete. Ale pokúsim sa ju nájsť, hoci výsledok pátrania zaručiť nemôžem.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·15.02.2014 23:25

Nemo: Pridavam ti sem jedno video, ktore jasne dokazuje, ze zena pocas klinickej smrti mala out-of-body experience. Jej vedomie existovalo a fungovali jej psychicke procesy, aj ked bola preukazatelne klinicky mrtva.

Ta zena sa vola Pam Reynolds, jej pripad je asi najlepsie zdokumentovanym pripadom NDE.

Ta zena mala velku aneuryzmu (vydutinu na mozgovej tepne), ktoru jej museli operovat. Pocas operacie jej vypustili vsetku krv z mozgovvych tepien a žíl a jej telo schladili na 10 až 15 stupnov Celzia(!), aby v jej tele neprebiehali ziadne metabolicke procesy. Cely cas bola napojena na EEG, mala splnene vsetky znaky klinickej smrti - cely cas Flat EEG - asi hodinu. Z medicinskeho hladiska bola cely ten cas mrtva. (Okrem flat EEG mala splnene aj vsetky dalsie kriteria klinickej smrti, uz si ich naspamät nepamätam.)

Ta zena pocas toho,ako mala preukazatelne klinicky mrtvy mozog, zhora mimo svojho tela pozorovala, ako jej robia dieru do lebky, dokazala presne opisat ako vyzerali tie nastroje, ktore nikdy v zivote predtym nevidela a s ktorymi ju operovali a robili jej dieru do lebky. Lekari jej pred zacatim celeho procesu zalepili oci a zapchali usi aby nemohla nic vidiet, ani nic pocut. Pocas stavu klinickej smrti - potom ako pozorovala mimotelovo operaciu svojej lebky uvidela tunel a na konci tunela svetlo, potom popisuje, ako sa stretla so svojou babickou a ujom, ktori uz davno zomreli, a potom sa dostala az k svetlu, ktore charakterizuje, ze to bolo svetlo, ktore vychadzalo z Boha ako bozi dych. Potom sa vratila naspät do svojho tela a prebrali ju k zivotu. (Ten priebeh NDE som zostrucnila, ona to vo videu popisuje podrobnejsie).

Tento dokument je seriozne spracovany, natocila to BBC, je tam rozhovor so znamym kardiologom menom Sabom, ktory skuma NDE a je tam aj rozhovor s neurochirurgom, ktory Pam Reynolds operoval.

Nemo, skus si bez nejakeho vopred odmietaveho postoja pozriet tento dokument. Pripad Pam Reynolds je fakt realnym prikladom toho, ze vedomie existuje aj mimo fungujuceho mozgu. Ja sa vobec nechcem s tebou hadat a chapem, ze to narusa tvoj koncept nazerania na ludske vedomie. Ale ked som studovala psychologiu na VS - (mam z psychologie aj PhD.), mali sme tam napr. aj neuropsychologiu a viacero podobnych neurobiologickych vednych disciplin a vela casu sme venovali studiu funkcii mozgu, takze myslim si, ze nieco o tejto problematike viem.

Pridavam ti sem to video o Pam Reynolds, pozri si ho, je fakt zaujimave, mozno potom pochopis, co sa tu cely cas snazim vysvetlit. A neber prosim ta tu diskusiu so mnou ako nejake superenie, ze kto z nas si tu presadi svoju pravdu... Ja sa ti len snazim poukazat na nieco dolezite.

Tu je slubene video:

http://www.youtube.com/watch?v=WNbdUEqDB-k

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-16 05:56 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·15.02.2014 23:53

Nemo, napisal si:

Boli pripady ked mali piloti zazitky podobne NDE pri velkom pretazeni, zeny pri porode, alebo niektori ludia len tak spontanne, alebo po podani urcitych latok alebo elektrostimulacii  mozgu.


O tychto skutocnostiach viem, ale uvedom si, ze vsetky horeuvedene situacie, ktore popisujes, prezivali ludia v stave, ked im fungoval mozog a nie ked mali klinicky mrtvy mozog, ktory nevykazoval ziadnu elektricku aktivitu, to predsa vobec nemozes porovnavat.

Uz minule si tu spominal LSD a meskalin - to su vseobecne zname halucinogeny, myslim, ze aj male dieta dnes uz vie, ze LSD sposobuje halucinacie. Ale nemozes predsa porovnavat halucinacie sposobene LSD s klinickou smrtou. Ked si narkomani daju LSD, su vtedy pri vedomi a pri vedomi maju halucinacie, ktore su obvykle chaoticke a nemaju zmysel. Nemozes porovnavat umelo vyvolanu intoxikaciu LSD v bdelom stave so stavom pri klinickej smrti, ked je mozog klinicky mrtvy. A zazitky, ktore maju ludia pocas klinickej smrti nie su chaoticke a nelogicke ako pri intoxikacii drogami, ale maju svoju strukturu a jasny zmysel.

V tej studii v Lancete uvadzali lekari elektricku stimulaciu mozgu a LSD ako priklad toho, ze zazitky, ktore vyvolavaju, nie su identicke so zazitkami NDE pocas klinickej smrti, prave preto to tam uvadzali (citacia z Lancetu):

Thus, induced experiences are not identical to NDE


Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-15 23:59 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·16.02.2014 00:10

Nemo:

napisal si:

Klucove je tu kedy nastal NDE, teda ci to bolo po tom co bol flat EEG, to by sa dalo dokazat jedine tak, ze by sa jednoznacne potvrdila OBE, presne zosuladena s flat EEG a to sa nestalo.


Pribeh Pam Reynolds je presne ten pripad, ze OBE prebiehala prave vtedy, ked bola flat EEG. Je to vedecky presne zdokumentovane. Takze ak tvrdis, ze sa taky pripad este nestal, tak si pozri jej pribeh a uvidis, ze taky pripad sa stal. Podrobne som jej pripad popisala hore v predoslom prispevku.

Pridam ti sem ten link este raz, kde o Pam Reynolds natocila BBC dokument, pozri si to... potom sa mozme o tom porozpravat:

http://www.youtube.com/watch?v=WNbdUEqDB-k

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-16 00:29 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·16.02.2014 14:47

Nemo, napisal si:

To ze popisuje pristroje, alebo rozhovor nie je dokaz, pred zákrokom jej mohli popisat proceduru, pristroje mohla vidiet v telke, alebo inde, alebo v procese rozhodovania, ci takuto riskantnu operaciu podstupi mohla si tieto veci nastudovat. Taketo svedectvo presvedci ludi co tomu chcu verit, ale nie je to vedecky dokaz.

Nikto v tomto pripade nespravil opatrenia, aby sa pripad mohol uznat za dokaz NDE. Teda urcite jej lekari alebo sestricky neodmietli povedat o pristrojoch alebo presne porozpravat ako operacia prebiehal aj  pripadnymi komplikáciami.


Tento pripad Pam Reynolds je z vedeckeho hladiska uznany pripad near-death-experience a je to vedecky dokaz. Je to jasne povedane v prvej casti videa, neviem, ci si si to video ani nepozrel, alebo ci je problem v tom, ze je to v anglictine...

Dr. Sabom je uznavany vedec v oblasti vyskumu NDE a pripad Pam Reynolds publikoval v knihe "Light and death: one doctors fascinating account of near-death experiences. Michigan: Zondervan Publishing House, 1998.

Samozrejme, ze boli spravene vsetky potrebne opatrenia, v dalsom videu je rozhovor s neurochirurgom, ktory ju operoval a jasne vravi, ze Pam Reynolds pred operaciou tie pristroje nevidela, lebo boli sterilne zabalene. Lekar vo videu hovori, ze Pam Reynolds po prebudeni z klinickej smrti dokazala presne zopakovat rozhovor medzi neurochirurgom a druhym clovekom, ktory v ziadnom pripade nemohla pocut, lebo bola vtedy klinicky mrtva s flat EEG. Nemo, to ze ty mas taky pocit, ze to nie je vedecky dokaz, je iba tvoj mylny pocit.  Z pohladu sucasnych spickovych odbornikov v oblasti vyskumu NDE je pripad Pam Reynolds povazovany za velmi dobre zdokumnetovany vedecky dokaz.

Neviem, ci ta uz niekedy operovali, ale mna ano. A pred operaciou chirurgovia nikdy pacientom neukazuju skalpel a podobne veci, neviem, ako ta vobec mohla napadnut taka absurdna idea. Skalpel a operacne nastroje musia zostat sterilne a nikto pacientovi dopredu pre operaciou neukazuje skalpel...

Pridavam ti sem este druhe video, su tam aj odfotene operacne nastroje a je v nom rozhovor s kardiologom a neurochirurgom a neurochirug v nom jasne dosvedcuje, ze Pam Reynolds nastroje pred operaciou nevidela. Pozri si to video:

http://www.youtube.com/watch?v=osfIY4B3y1U

P.S: Tie odkazy, co si mi sem pridal si pozriem vecer, teraz nemam cas. Ale vdaka, precitam si to.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-16 14:54 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·16.02.2014 17:22

Nemo: Ta zena - Pam Reynolds - nemohla dopredu vediet, s akym druhom skalpela ju budu operovat, alebo akou vrtackou jej budu prevrtavat lebku. Ved sa nad tym aspon trocha zamysli.

Ja som uz zazila operaciu na vlastnej kozi a urcite som si pred tym na internete nezistovala, ako vyzera skalpel - niektore tvoje argumenty su skutocne krajne absurdne. To, ze sa v kazdej diskusii s ludmi snazis uplne vsetko spochybnit, ti pri hladani pravdy nepomoze.

Cela ta operacia nebola planovana ako umely experiment na vyvolanie NDE, cielom operacie u Pam Reynolds bolo to, aby jej uspesne zoperovali vydutinu na mozgovej tepne a aby to prezila. Takze ani nemala dovod, preco by si dopredu zistovala, ako budu vyzerat jej operacne nastroje alebo aby si zistovala, kto sa o com pocas operacie rozpraval.

To, ze pocas svojej klinickej smrti dokazala zhora pozorovat svoje nehybne telo a presne popisat, ako vyzerali operacne nastroje a co sa pocas operacie dialo, moze svedcit o tom, ze jej vedomie sa pocas klinickej smrti oddelilo od fyzickeho tela. Hovoria to v tom videu aj lekari. To, ze pocas klinickej smrti zazila stretnutie s mrtvymi pribuznymi a s Bohom, nemozes prirovnavat k intoxikacii LSD alebo elektrickej stimulacii mozgu, pri podani LSD alebo elektrickej stimulacii mozgu ludia nemaju zazitok stretnutia s Bohom.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-04-21 17:43 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·16.02.2014 21:03

Alebo Ťa dostanú nejakí ateisti.

janjan je odhlásený hore

janjan·17.02.2014 21:53

moly,
stačí že miesto textu dáš bodku alebo iný znak.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·17.02.2014 23:38

Ahoj Nemo,

mozem s cistym svedomim povedat, ze ja osobne proti tebe nič nemam. Ked ti "patizonik" napisal, aby si odtialto odisiel prec, lebo si ateista, tak som sa ta zastala a nielen na tejto teme.

Snazim sa ti v kazdom komentari napisat racionalne argumenty, ale ty si presvedceny o svojej pravde a aj v pripade, ze tvoje nazory napr. nie su spravne, tak ich dookola opakujes a nie je mozne ti vysvetlit, ze sa napriklad v niecom mylis.

To s tymi mimozemstanmi to bol len taky maly žart na tvoju adresu, jeho cielom bolo nastavit ti tak trocha zrkadlo, aby si sa nad celou situaciou trocha zamyslel. To, ze ako krestania verime v Boha, si tu viackrat prirovnal k tomu, ze ini ludia veria v mimozemstanov, co je myslim, dost urazajuce pre kazdeho, kto je veriaci krestan a veri v Boha. Na mnohych inych blogoch si z ludi utahujes a robis si z nich srandu preto, ze veria v Boha.

Ten moj vtip bol len taky maly test ako zareagujes, ked si niekto spravi zart na tvoju adresu. Nepisala som to vobec v hneve, mna ta predstava, ako ti lochnesska prisera vysvetluje neuropsychologiu, celkom pobavila, ale ako vidim, zrazu si akosi stratil zmysel pre humor... Ak ta moj maly nevinny žartik tak velmi urazil, tak sa ospravedlnujem. Mozem ho aj vymazat, ak ti tak velmi vadi.

Tym mojim vtipom o mimozemstanoch a neuropsychologii som sa ti snazila naznacit, ze niektore poznatky z psychologie interperetujes nespravne a ani si to neuvedomujes. Uvediem maly priklad - napisal si:

Bol popisany pripad ked bol pacient v kome uz vo vegetatívnom stave teda ked mal nefunkcny mozog teda flat EEG ale pri funkcnej magnetickej rezonancii sa objavila aktivita ked na pacienta ludia hovorili, presne v tych oblastiach, ktore sa pri pocuvani aktivuju u zdravého cloveka.


Ono to na prvy pohlad znie velmi mudro a vedecky, ale co je pravda ? Videl si vobec niekedy snimky z magnet. rezonancie ? Ja ano a viacero. Magneticka rezonancia (MRI) nedokaze zachytit aktivitu mozgu, magneticka rezonancia (MRI) zobrazuje anatomicke struktury v tele, vidis tam napr. jednotlive organy, da sa tam vidiet napr. ci ma niekto nador alebo zapalove loziska v mozgu alebo v mieche, atd. Na zobrazenie aktivity mozgu sa pouzivaju uplne ine metody a to napr. pozitronova emisna tomografia (PET) alebo SPECT (single photon computed emisson tomography).

Ked si na vcelku pekny joseho blog napisal komentar v style "laska je len chemia", tak som len pokrutila hlavou, lebo to nie je pravda. Laska je kladny silny vztah k inej osobe, veci atd. To, ze ludske emocie maju svoje prejavy na biochemickej urovni v tele cloveka je vseobecne zname, ale su to iba fyziologicke korelaty toho, co clovek preziva vo svojej psychike a nie su skutocnou pricinou emocii ako si sa tu mylne snazil vsetkych ludi presvedcit. A takychto prikladov by tu bolo mozne uviest viacero, len niekedy nestiham na vsetko reagovat, lebo mam aj vaznejsie povinnosti ako sediet pri internete.

Tolko k vysvetleniu zmyslu mojho zartu. Dufala som, ze ta privedie trocha k sebareflexii.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 08:53 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 00:04

Nemo: 2. Ešte som chcela nieco dodat k pripadu Pam Reynolds. Opakovane sa snazis spochybnit to, co prezila. Ta pani pred 3-mi rokmi zomrela, je uz mrtva a nemoze sa branit voci tomu, ked spochybnujes to, co prezila a snazis sa ju vykreslit ako klamarku, ktora si dopredu nastudovala na internete, ako vyzera vrtacka na trepanaciu (prevrtanie) lebky.

Uvedom si, ze ludia, ktori prezili klinicku smrt, boli vazne chori a ocitli sa v situcii, kedy takmer zomreli. Myslim, ze by si voci tym ludom a voci tomu, co prezili mohol mat viac ucty a respektu. Ked sme debatovali o studii v Lancete, prirovnal si duchovne zazitky stretnutia s Bohom u ludi, ktori prezili klinicku smrt, k tomu ako ked ma niekto v bdelom stave halucinacie, ze ho unesu mimozemstania, a o celej vyskumnej studii si napisal, "za tam dokopy nic nie je". Ti vedci realizovali tu vyskumu studiu viac ako 10 rokov, vynalozili na to istotne mnoho usilia a to, ze sa dokazes s takym opovrhnutim vyjadrit o vysledkoch ich vyskumnej prace, ktora bola uverejnena v prestiznom vedeckom casopise, svedci o absolutnom nedostatku respektu a ucty voci vyskumnikom, voci ich pacientom a o tvojej vedeckej arogancii. Chcela som ti to napisat uz vtedy,ale som nemala na to cas. Trocha viac ucty voci vyskumnej praci inych vedcov a trocha viac vedeckej pokory by ti skutocne nezaskodilo.

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 00:07

Ťažko sa vyvracia nevyvratiteľné ...

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 00:11

Nemo: 3. A na margo Pam Reynolds a jej zazitkov pocas klinickej smrti este nieco. Pisal si, ze Pam Reynolds si mohla lahko zistit na internete ako vyzerali operacne nastroje - ona spominala konkretne vrtacku na lebku.

Nemo... Pam Reynolds operovali v roku 1991, zamyslel si sa vobec nad tym, ci bol uz vtedy internet ? V roku 1991 este nebolo bezne, aby mali ludia vo svojich domacnostiach internet ako teraz, takze Pam Reynolds doma internet urcite nemala a nemohla si tam ani pozriet, ako bude vyzerat vrtacka, s ktorou jej prevrtaju lebku. V roku 1991 boli este len prve pokusy so zavedenim internetu, v tom roku ho zaviedli v Amerike do Bieleho domu.

Tvoje spochybnovanie toho, co Pam Reynolds pocas klinickej smrti zazila, je nielen prejavom neucty voci tejto mrtvej zene, ktora sa uz voci tvojim spochybneniam nemoze branit, ale tvoje spekulacie mi zacinaju trocha pripominat mierne paranoidne posobiace konspiracne teorie. Ja chapem, ze sa snazis kriticky mysliet, ale obcas to s tym spochybnovanim uz fakt trocha dost prehanas.

P.S: Tu stranku, na ktoru si mi dal link, som si uz pozrela, bolo to dost dlhe, k tomu sa uz teraz nestiham vyjadrit. Prajem ti pekny vecer wink

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 00:12

janjan: Ako si to myslel ? Teda, co konkretne si mal na mysli ? roll eyes

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 00:16

Že keď už nie sú argumenty na vyvrátenie nespochybniteľných faktov, tak sa použije metóda ich zľahčovania, zosmiešňovania ...

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 12:58

Nemo: Myslim, ze nemozes s istotou povedat, ze vacsina biologov si mysli, ze emocie su dosledkami biochemickych reakcii, mozes hovorit iba sam za seba, co si myslis ty. Ja som uz zopar biologov v zivote stretla a nemysleli si to, co si myslis ty. Takze je to tvoj nazor, nie nazor vsetkych biologov.

Ale O.K. ty si presvedceny, ze "emocie su dosledkami biochemickych reakcii a nie naopak."  Mas pravo na svoj nazor, tak mozme o tom diskutovat, ze co je skutocne pravda ?

Moja otazka na teba:

Ktore chemicke zluceniny vyvolavaju lasku ?


Som zvedava na odpoved wink

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 13:33

nemo,
povieš svoje priateľke, že Tvoja láska k nej nie je Tvojim vedomým rozhodnutím, ale len návalom chemikálií ? Čiže v podstate ekologická katastrofa ? smile

Naposledy upravil janjan dňa 2014-02-18 13:34 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 13:33

Nemo, napisal si:

Chemikalie lasky ? nervovy rastovy faktor, testosteron, estrogen, dopamin, norepinefrin, serotonin - zodpovedaju za fazu zamilovanosti, oxytocin, vazopresin sa dlhodoby vztah a pocit lasky.


O.K, Nemo: Takze podla tvojho nazoru, ked budes mat v tele dostatocne vysoke hladiny tychto chemickych zlucenin, tak budes zamilovany, resp. budes prezivat dlhodobo lasku - v zavislosti od toho, ktorej cehmickej zluceniny budes mat v tele viac, ak som to spravne pochopila ?

Moje 2 doplnujuce otazky:

1, Aky faktor zapricinil, ze sa ti zvysili v tele hladiny tychto latok: nervovy rastovy faktor, testosteron, dopamin, norepinefrin, serotonin - v dosledku coho si sa zacal citit zamilovany ?

Takze v tele sa ti z nejakych mne zatial neznamych pricin zvysili hladiny roznych chemickych latok, vdaka comu sa citis zamilovany.

2. Podla coho tie chemicke latky urcia, do koho sa mas vlastne zamilovat ? Zien je na svete niekolko miliard.

3. Aky faktor zapricini, ze sa ti zacne zvysovat  oxytocin a vazopresin, vdaka comu podla tvojho nazoru potom mozno zacnes pocitovat dlhodoby pocit lasky a vztah - ako si to sformuloval ?

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 13:38 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 14:09

nemo,
a prečo máš rád svoju matku alebo sestru alebo otca, brata ? Alebo psa ?

Naposledy upravil janjan dňa 2014-02-18 14:10 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 14:29

nemo,
nezaujíma ma typ látky, ale princíp ich tvorby. Písal si, že keď zazriem sexi babu, vylúči sa nejaký enzým a je to láska. Tak prečo mám rád psa na dvore ? Lebo je sexi ?

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 14:33

nemo: A cital si v odbornej literature aj to, ze ked mas vysoke hladiny serotoninu, ze dostanes z toho hnacku ? smile

To je ako fakt vazny vedecky poznatok. Nejak mi sice tie hnackotvorne ucinky neurotransmiteru menom serotonin nezapadaju do tej teorie zamilovanosti, ale vratim sa spät k povodnej teme - toto bola len taka usmevna vsuvka. grin

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 14:36

janjan: Nad tvojim poslednym komentarom sa este stale smejem. S tym sexi psom si to uplne vystihol smile

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 14:47

Nemo: Ale teraz vazne. Stale sa drzim tvojej teoretickej koncepcie o tom, ze vysoka hladina urcitych chemickych latok vyvola podla tvojho nazoru v ludskom tele lasku.

Napisal si:

1. Priciny nie su nezname, kazdy vie ze preco. Druhotne sexualne znaky (fyzicke a psychicke, teda vyzor aj spravanie) pritomne u opacneho (vynimocne rovnakeho) pohlavia stimulovali ich produkciu v tvojom mozgu.

2. Zamilujes sa do kazdeho kto je dostatocne atraktivny. Muz je aktraktivny ked je muzny a zena ked je zenska. Napr. ked ma muz vysoku hladinu testosteronu, je sebavedomy, fyzicky pritazlivy atd. Zene sa vylucuje dopamin, norepinefrin, serotonin. Casom to prestane, ale ked si rozumeju zacne sa vylucovat oxytocin a vazopresin a maju sa radi.


Nemo, ja sa snazim pochopit tvoj sposob uvazovania, takze odpovede typu "kazdy vie preco" nie su odpovedou na moju otazku. Ty si biolog, mas na to iny nazor ako my nebiologovia, tak sa snazim pochopit tvoju biologicku teoriu. Tak mi prosim vysvetli TVOJE nazory smile

Pises, ze sa zamilujes do kazdeho, kto je atraktivny. Takze predstavme si taku modelovu situaciu, ze si ucitel na vysokej skole, kde je vela krasnych mladych a atraktivnych studentiek - ak je to velka univerzita, tak ich je tam aj 500 zien. Za predpokladu, ze si heterosexual a plati tvoje horeuvedene tvrdenie, tak by si sa mal zamilovat do vsetkych 500 atraktivnych mladych studentiek, lebo pri vsetkych zacne tvoje telo vylucovat tebou spominane chemicke zluceniny. Takze mame situaciu, ze si zamilovany do 500 atraktivnych zien, ako vyriesis tuto situaciu ?
  wink

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 15:02 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 15:22

nemo,
neodpovedal si na to, čo som sa pýtal. Aký je mechanizmus vytvorenia nejakej chémie, keď nejde o sexistický princíp.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 15:48

Nemo: Serotonin je neurotransmiter, ktoreho hlavnou ulohou v tele je prenasat nervove vzruchy z jedneho neuronu na druhy neuron. Ma vplyv na ROZNE funkcie v tele, nie je to len nejaky "hormon zamilovanosti" ako sa to pise v zenskych casopisoch. Ovplyvnuje napr. aj dychanie, a hlavne naladu, jeho nedostatok vedie k depresiam a nespavosti. Co si spominal tie obsesie, pri obsedantno-kompulzivnej poruche sa pouzivaju na liecbu lieky, ktore zvysuju hladinu serotoninu v mozgu, ale tie sa pouzivaju aj pri liecbe depresii.

Ale vratim sa k svojej povodnej otazke... Nemo, neodpovedal si mi smile


Napisal si, ze sa zamilujes do kazdeho, kto je atraktivny. Predstav si, ze si na vysokej skole, kde je 500 krasnych mladych a atraktivnych studentiek. Podla tvojej teorie pri vsetkych atraktivnych zenach zacne tvoje telo vylucovat tebou spominane chemicke zluceniny, ktore v tvojom tele vyvolaju stav zamilovanosti.

Takze mame situaciu, ze si zamilovany do 500 atraktivnych zien, ako vyriesis tuto situaciu ?
 
Ja sa uplne vazne pytam, snazim sa pochopit tvoju biologicku teoriu. A este sme sa neprepracovali k jadru tej teorie. Nemozes mat predsa vztah naraz s 500 atraktivnymi zenami. Ako to vyriesis ?

Som zvedava na odpoved smile

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 15:54 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 15:54

lesanka,
veď už odpovedal - keď zbadá tú, ktorá ho naloží do serotoninu, o ostatné prestane mať záujem. smile
A čo také nymfomanky, u nich serotonin nefunguje ?

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 16:02

janjan: Precitaj si moj prispevok vyssie, serotonin ma rozne funkcie, je to trocha komplikovanejsie smile

Vysoke hladiny serotoninu mozu vyvolat napr. aj hnacku, ale to zatial Nemo nezahrnul do svojej biologickej teorie zamilovanosti smile Ja som fakt zvedava, kam sa Nemova biologicka koncepcia lasky rozvinie. My nebiologovia tomu totiz podla neho nerozumieme. Tak som zvedava...

Ale to s tym sexi psom bol dobry for, asi sa budem na tom smiat cely vecer... Janjan, dnes sršíš humorom smile

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 16:03 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 16:03

nemo,
nemá to byť naopak ? Najprv sa vylúči chémia a potom sa zapne iná dráha v mozgu ? Lebo to, čo si povedal Ty, mi skôr napovedá, že prvotná je činnosť vôle, myslenia, duše, následkom čoho dôjde k príslušnej chemickej reakcii v mozgu.

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 16:04

lesanka,
komentár som písal Tebe, ale bol vlastne pre nema.
Srším humorom ? Zrejme mi niečo preplo smile smile

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 16:09

janjan: Nemo tvrdi, ze najprv sa zacnu vo vysokej miere vylucovat v tele hormony, ktore vyvolaju u cloveka lasku. Cize tvrdi, ze laska je iba DOSLEDOK nejakych chemickych reakcii v tele cloveka.

Ja ako psycholog tvrdim, ze je to presne naopak - ze laska je psychicky proces, ze najprv sa clovek zamiluje a az v dosledku toho sa zacnu v tele cloveka vylucovat rozne biochemicke latky.

Hlavna otazka znie, co je pricina a co dosledok.

Nemov dnesny citat:

Nesuhlasim s tvojim nazorom, ze biochemicke reakcie v mozgu su len fyziologicke korelaty toho, co clovek preziva vo svojej psychike a nie su skutocnou pricinou emocii. Nemyslim si ze tato predstava je konzensus ani sa mi nezda ze by to malo nejako vela priaznivcov. Mozno je toto nazor psychologov, ale vacsina biologov si mysli, ze emocie su dosledkami biochemickych reakcii a nie naopak.


Moje kladenie otazok smeruje k tomu, aby mi Nemo objasnil svoju biologicku teoriu.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 16:18 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 16:12

lesanka,
ja s Tebou súhlasím.

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 16:58

nemo,
prečo "preskočí iskra" aj na zoznamke ? A pritom toho človeka ani nevidíme, ani necítime, máme o ňom len zopár informácii z mailov. Zamilovanosť "na prvý mail" existuje.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 17:06

Nemo: Dakujem za objasnenie. cool
Napisal si:

A obsesie mozno sposobuje zvysena hladina serotoninu. Ale nie je aj zamilovanost trochu posadnutost a obsesia, dokaze clovek mysliet potom na nieco ine ?


Pri obsedantno-kompulzivnej poruche, ked ma clovek rozne obsesie, je NIZKA hladina serotoninu v mozgu. Prave preto sa vtedy na liecbu podavaju lieky, ktore hladinu serotoninu v mozgu zvysuju.

Takze k tejto casti tvojej teorie o obsesiach a zamilovanosti mam zial vyhrady, podla vyskumov je to vsetko presne naopak. wink

Ale este mam zopar otazok k tvojej biologickej teorii lasky:

1. Podla coho si vyberies z tych 500 atraktivnych zien "tu pravu", s ktorou sa rozhodnes budovat vztah, ked vsetky su takmer rovnako pekne a atraktivne po fyzickej stranke a podla tvojej teorie v tebe vsetky tie zeny vyvolaju chemicke reakcie veduce k zamilovanosti ?

Dalsia moja otazka - napisal si:

Lebo je rozdiel ked vidis niekoho prvy krat a ked uz ho trochu poznas.

2. Otazka: Podla tvojej teorie o tom, ze laska je chemicka reakcia: To sa zamilujes hned na prvy pohlad do kazdej atraktivnej zeny, alebo to trva nejaku dlhsiu dobu - najprv ju trocha spoznas, kym sa do tej zeny zamilujes a zacnu sa ti v tele vylucovat chemicke zluceniny - celkom tomu nerozumiem, ako to myslis ?

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 17:18 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 17:11

Nemo, ked som pisala tento posledny moj koment, som si nevsimla ten tvoj posledny komentar. Pockam este na tvoje odpovede, potom sa vyjadrim k tvojim otazkam.

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 17:11

nemo,
tu nejde o telo, ale dušu.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 18:58

fero: Moja debata s Nemom sa odvija od jeho tvrdenia na tomto blogu, ze :

"Laska je naozaj chemicka reakcia v mozgu, jeden druh hormonov je zodpovedny za romanticku lasku, iny za lasku k detom, rodicom atd." (2.2.2014)

Nemo netvrdi iba to, ze zamilovanost je chemicka reakcia, Nemo tvrdi, ze aj laska je iba chemicka reakcia. Podla mna je laska omnoho viac ako iba nejaka chemicka reakcia v tele, preto som sa s nim pustila do diskusie  o tejto teme.

Nemyslim si, ze by psychologovia neuznavali Junga alebo Fromma, Jung je jeden z najvyznamnejsich psychologov v dejinach psychologie a je velmi uznavany.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 19:07

Nemo: O.K., urcite ti neprajem, aby si dopadol ako ten oslik pri 3 kopach sena... Uz by som tu nemala s kym riesit problematiku klinickej smrti smile

Takze dam ti jednoduchsiu modelovu situaciu: Nebudu tam 3 zeny, ale teda iba dve. Stretol si v jeden den dve rovnako pekne a atraktivne zeny, teda podla tvojej biologickej teorie, obe zeny v tebe vyvolali produkciu chemickych zlucenin a citis sa zamilovany. Problem je ale v tom, ze nemozes mat vztah s obomi naraz, takze si jednu z nich musis vybrat. Podla coho si vyberies jednu z nich ?

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 19:37

Nemo: To posledne si asi nemyslel vazne, alebo ano ?

Napisal si:

Myslim ze si nevyberies, mozog bude skakat od jednej k druhej obe sice budu vyvolavat prijemne pocity, ale ziadnej na ziadnu sa nedokaze sustredit tak dlho aby sa vypestovala zavislost teda zamilovanost.

Keby si si mohol z dvoch peknych a atraktivnych zien jednu vybrat, tak si nevyberies ani jednu a radsej zostanes sam ??

Tvoja biologicka teoria o laske je fakt zvlastna. Cakala som, ze do toho zakoncipujes nejake etologicke teorie. Pri takom nerozhodnom pristupe by sa tvoja geneticka informacia uz asi na ziadnych dalsich potomkov nepreniesla wink

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 19:39 GMT

  • Strany:
  • <<
  • <
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • >
  • >>
  • Zobraz výsledky: