hore

janjan·10.06.2016 11:06

11111,
musíš sa zmieriť s tým, že to bude v češtine.

hore

alexandra_·10.06.2016 11:51

11111
Janjan napísal:
"KC učí: "Kto hovorí, že nikoho netreba pokrstiť pred vekom, aký mal Kristus, keď bol pokrstený, alebo v hodine smrti, nech je exkomunikovaný.""

ja som napísala:
"Janjan nehovorí o obrátení, ktorému sa sám Boh teší"

dal dogmu KC, ktorej význam sa netýkal obrátenia, ale obsahu, ktorý je v nej zahrnutý - že nie je potrebné nikoho krstiť pre vekom Krista, keď sa dal pokrstiť alebo v hodine smrti a že za také tvdrdenia je exkomunikácia

z čoho si ty vydedukoval hovorkyňu? každý, kto si dogmu prečíta, pochopí, že dogma nie je o obrátení, ale o popieraní potreby krstu v mladšom veku, v akom bol Kristus pokrstený alebo popierania krstu v hodine smrti
ani to Janjan priamo netvrdil, ale citoval KC
ja som to vyjadrila, že "Janjan nehovorí o", snáď je možné pochopiť, že je to vo význame " Janjan nepíše o"

(vzhľadom na to, že si sa pýtal, či sa nedá prijať viera aj v neskoršom veku, t.j. keď sa človek obráti, ktoré s dogmou nesúvisia, lebo samozrejme, že dá a Boh má z toho radosť)

a z toho dôvodu som ťa žiadala, aby si nevypisoval reči o hovorkyni, a iné osobné pripomienky na moju osobu a Janjana, nebolo to prvýkrát

hore

janjan·10.06.2016 12:06

Ináč, je to radosť a česť mať tak úžasnú hovorkyňu.

hore

janjan·10.06.2016 12:09

No veru, kopírujem z múdrych kníh, nie zo svojej hlúpej hlavy.

hore

janjan·10.06.2016 12:15

11111,
rýdze katolícke učenie z "českej stránky" považuješ za ateisitcké ?

KC učí:
"Božskou a katolíckou vierou treba veriť všetko, čo obsahuje Božie slovo, či napísané alebo tradované, a Cirkev to v slávnostnom rozhodnutí alebo v obyčajnom a všeobecnom ohlasovaní viery predkladá veriť ako Bohom zjavené."

"Kto neprijíma celú cirkevnú Tradíciu či napísanú, alebo nenapísanú, nech je exkomunikovaný."

Naposledy upravil janjan dňa 2016-06-10 13:29 GMT

hore

janjan·10.06.2016 12:23

11111,
v posledných príspevkoch som dával presné katolícke učenie, mnohé z nich boli katolícke dogmy. A je jedno, či sú po česky, slovensky či čínsky. Zamysli sa nad svojim postojom ku katolíckej vierouke, lebo ináč sa stávaš exkomunikovaným heretikom. A nájdi si v slovenských knihách čo z toho pre Teba vyplýva.

hore

janjan·10.06.2016 13:35

moly, nemôžu byť dve pravdy. Tak pouvažuj, kto má pravdu.

hore

janjan·10.06.2016 13:54

moly, mil a tereezka74 hovoria protichodne. Tak nemôžu mať obaja pravdu.

hore

janjan·10.06.2016 15:03

moly,
no vidíš, vnímaš to opačne ako mil. Ak si pozorne prečítaš milove príspevky a porovnáš s tým, čo si napísala, zistíš, že tvrdí opak ako Ty.

hore

janjan·10.06.2016 15:21

moly,
mil tvrdí, že Ježiš neprišiel vykúpiť všetkých ľudí. Dokonca píše, že Boh zatratí niektorých len tak zo svojvôle, že sa tak rozhodne, nie na základe ich hriechov.

hore

janjan·10.06.2016 18:40

stojan,
platí aj moly, aj terezka, aj mil, aj Ty - platia 4 rôzne pravdy o tej iste veci. , stojan, stojan.
A tá zlosť voči katolicizmu ... Ale je to pochopiteľné prečo je to tak.

hore

janjan·10.06.2016 20:49

11111, tak nám prezraď tú definíciu. Radi sa poučíme.

hore

janjan·10.06.2016 22:00

11111, raz v živote máš možnosť na 5 minút slávy a nevyužiješ to ?

hore

mil_1·11.06.2016 06:14

terezka74

Arminianizmus, ktorý pravdepodobne zastávaš, alebo ťa ovplyvňuje je nebiblický.

Každý si môže pozrieť čo je arminianizmus a preto sa k tomu nebudem vyjadrovať.

hore

mil_1·11.06.2016 06:49

Moli a stojan

Nedajte sa zvábiť arminianizmom. Vedie to na scestie.  Vždy zdôrazňujte Božiu zvrchovanosť a Božiu vôľu nech by už to vyzeralo z nášho pohľadu akokoľvek. Veď čo je prevrátené na tom, že budeme chváliť za všetko jedine nášho spasiteľa - Krista. Čo je prevrátené na tom, že sláva patrí za všetko jedine zvrchovanému Bohu?

hore

janjan·11.06.2016 08:13

stojan, "úžasná" logika.
V prvom rade, v Biblii platia všetky verše, či z nich niečo napíše mil, či terezka, či ... A platia v úžasne harmonickej Božskej jednote, lebo je to Božie slovo. A v tejto jednote ich treba aj chápať a nevysvetľovať si ich po svojom, ale čerpať z vysvetlenia tej, ktorá na to bola Ježišom určená - Cirkvi.
Podruhé, podľa Tvojich slov - kalvíni, či mil majú pravdu, ale v tomto zlyhávajú ... Naozaj logický záver, tí (ale nielen oni, ale všetci nekatolíci), ktorí o sebe prehlasujú, že sú vedení Duchom, v niečom zlyhávajú pri vysvetľovaní Písma. A zaujímavé, že každý v inom. A v čom zlyhávaš Ty ?

hore

janjan·11.06.2016 08:44

stojan,
pravdu píšeš, schopnosť jednotlivého katolíka vysvetľovať Písmo je presne taká ako iných nekatolíkov - náchylná k bludom, k vyrthávaniu veršov z kontextu ... Preto sa katolíci pridržiavajú výkladu Cirkvi - stĺpu a opory pravdy.

hore

janjan·11.06.2016 08:48

stojan,
katolíci vložili svoju vieru do Cirkvi, ktorej Hlavou je Kristus, a tá ich neomylne k Nemu vedie.
A Ty si vložil svoju vieru do seba, do svojho samovýkladu ...

hore

janjan·11.06.2016 09:49

stojan,
ja, aj ostatní katolíci, svoju vieru a nádej vkladáme do Boha. Ale o tom, aký ten Boh je, čo pre nás urobil a robí ... o tom nás neomylne učí Cirkev, ktorej veríme. Presne podľa Vyznania viery, veríme Cirkev.

Naposledy upravil janjan dňa 2016-06-11 11:28 GMT

hore

janjan·11.06.2016 12:24

11111,
tak čo, dozvieme sa už konečne tú definíciu ?

hore

mil_1·11.06.2016 12:30

moly, stojan a ostatní


Arminianizmus je len krôčik k zásluhovosti. Je potrebné vždy vylúčiť chválu človeka, ktorá sa skrýva v učeniach ako je katolicizmus, arminianizmus a im podobné. To sa nedá miešať s pravým evanjeliom Ježiša Krista. Antikrist robí veľmi nepatrné, ale podstatné odbočky, aby spochybnil zvrchovanosť Božiu a zviedol vykúpeného  na scestie. Aj v tom je sebazaprenie ak úplne vylúčime sebachválu – chválu človeka a tým vyzdvihneme zvrchovanosť Božiu. Od každého učenia, ktoré zaváňa chválou človeka je potrebné sa oddeliť.
Zvrchovanosť Božia je jadrom evanjelia Ježiša Krista a je jeden z podstatných znakov identifikácie pravého evanjelia Ježiša Krista. Toho je treba sa držať!

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-11 13:33 GMT

hore

mil_1·11.06.2016 12:46

stojan

Počul si odo mňa že som Kalvinista, alebo Luterán, alebo taký alebo onaký? Ja som Kristov. Ja mám pohľad Biblický. Ak ho mal aj Kalvín, tak to nebol kalvinizmus, ale Biblický pohľad, ktorý si ľudia tak pomenovali. Potom je na mieste otázka, čo je prevrátene, alebo nebezpečné na vyzdvihovaní absolútnej Božej zvrchovanosti. No je jasné, že nebezpečie číha, pri vyzdvihovaní ľudských zásluh, ľudskej vôle, ako rozhodujúcom faktore pri účinnosti spásy človeka. Táto "maličkosť" spôsobila vznik katolicizmu a im podobných učení, ktoré ako sám vieš zišli z cesty. Ja si dávam veľký pozor a oddeľujem sa od všetkých, kde to zaváňa zásluhami človeka.

Antikrist z moci satana robí veľmi nepatrné, ale podstatné odbočky, aby spochybnil zvrchovanosť Božiu. Sám si videl dôsledky toho v katolicizme.Satan to urobil aj Eve keď spochybnil výrok Boží.

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-11 14:44 GMT

hore

mil_1·11.06.2016 13:00

Chlapci miernite sa

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-11 14:01 GMT

hore

alexandra_·11.06.2016 13:09

.

Naposledy upravil alexandra_ dňa 2016-06-11 16:23 GMT

hore

janjan·11.06.2016 13:18

Veru, veru, pýcha, aký som ja extra veriaci (a ten druhý je taký pohan), je to najhoršie, čo môže človeka v duchovnom živote postretnúť. Treba sa toho vysrtíhať a aj najnepatrnejší jej prejav tvrdo v sebe potlačiť.

hore

janjan·11.06.2016 13:19

Ak si dobre pamätám, o opiciach tu hovoril najmä 5jednotkár

hore

mil_1·11.06.2016 13:33

----------------------


Všetky satanské ideológie preferujú zásluhy človeka a to na chválu človeka, aby týmto popierali všetky zásluhy Boha na našom spasení!

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-11 14:38 GMT

hore

janjan·11.06.2016 13:45

mil, píšeš, že nie si ani kalvín, ani luterán ani iný, tak kto Ťa pokrstil ? A si vôbec pokrstený ?

Naposledy upravil janjan dňa 2016-06-11 14:46 GMT

hore

mil_1·11.06.2016 19:18

janjan napísal:
mil, píšeš, že nie si ani kalvín, ani luterán ani iný, tak kto Ťa pokrstil ? A si vôbec pokrstený ?

Ak by si rozumel čo píšem, tak by si vedel, kto som.

My sa nazývame bratia a sestry v Kristu a ja nepozerám na nálepku ak vyznávame Krista v pravde.

Kor3 4Lebo keď hovorí niekto: Ja som Pavlov, a iný: Ja Apollov, či azda nie ste telesní? 5Ktože je tedy Pavel a kto Apollo krome toho, že sú služobníkmi, skrze ktorých ste uverili? A to každý, jako mu dal Pán: 6ja som sadil, Apollo polieval, ale Bôh dal vzrast, 7takže nie je ničím ani ten, kto sadí, ani kto polieva, ale Bôh, ktorý dáva vzrast. 8A ten, kto sadí, i ten, kto polieva, sú jedno, a každý dostane svoju vlastnú mzdu podľa svojej vlastnej práce. 9Lebo sme Božími spolupracovníkmi; Božou roľou, Božou stavbou ste.  

Ja nie som telesný a teda nie Kalvínov, Lutherov atd., ale Kristov. Aj oni boli v Kristu.

1Kor3 7takže nie je ničím ani ten, kto sadí, ani kto polieva, ale Bôh, ktorý dáva vzrast. Tak teda z toho pohľadu nie som ničím ani ja, ale jedine zvrchovaný Boh, ktorý dáva vzrast.

Všetci sme uverili preto, lebo si nás Boh vyvolil a oživil, vyznávame preto, lebo nám Otec na nebesiach zjavil Krista - ako Syna živého Boha a to presne tak, ako Petrovi a ostatným apoštolom a presne tak  aj všetkým tým, čo tvoria cirkev Kristovu. Tak aj každého z nich povolal podľa svojej vôle.

Takže Božou stavbou sme!

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-11 20:24 GMT

hore

mil_1·11.06.2016 19:36

janjan

Čo sa pýtaš či som pokrstený? Myslíš si, že samotný krst vodou niekoho spasí?

hore

janjan·11.06.2016 19:58

mil, prečo odpovedáš otázkou ?
Ježiš poslal apoštolov krstiť všetky národy. Tak Ty si myslíš, že krst nie je dôležitý ?
Hanbíš sa za svoj krst ?

hore

mil_1·11.06.2016 20:48

janjan

Som pokrstený

Ja predsa nepopieram krst vodou a jeho dôležitosť. No krst vodou nie je podmienkou spasenia, ale jedine viera v Krista, ktorou prijímame ducha Svätého, ktorým sme aj zapečatení a takto prechádzame krstom Duchom Svätým.  Kto je pokrstený a zomrie bez viery v Krista, tak bude spasený? Nie! A koľko ich je pokrstených a neveriacich a koľko ich bolo pokrstených a zomreli ako neveriaci. A koľko je tých, ktorí uverili v Pravde Kristu a teda boli spasení a neboli pokrstení vodou, no prešli krstom Duchom Svätým. Ako vidíš, tak samotným krstom vodou sa človek nespasí!? Krstom sa potvrdzuje to, čo sa už stalo v srdci a v živote toho, kto uveril v Krista ako Spasiteľa. „Sk 2:41 A tak tí, ktorí ochotne prijali jeho slovo, dali sa pokrstiť“ . Takže ako vidíš, tak prijali Slovo evanjelia – uverili a až tak sa dali pokrstiť. No ako to vidíme z praxe katolíckeho náboženstva, tak je to len úkon bez znovuzrodenia v Kristu. Potom celé dejiny sú plné pokrstených bezbožníkov, ktorí páchajú tie najohavnejšie zverstvá. Celé dejiny sú plné preliatej krvi, ktorú preliali takzv. pokrstení svojím náboženstvom.

hore

janjan·11.06.2016 21:09

Ján 3,5:
"Ježiš odpovedal: „Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva."
Mk 16,15-16:
"A povedal im: „Choďte do celého sveta a hlásajte evanjelium všetkému stvoreniu. Kto uverí a dá sa pokrstiť, bude spasený; ale kto neuverí, bude odsúdený."
Mt 28,19:
"Choďte teda, učte všetky národy a krstite ich v mene Otca i Syna, i Ducha Svätého".

Bez krstu niet spásy. Ak nie je možný vodou, v hodinu smrti aspoň krst túžbou či krvi.

hore

mil_1·11.06.2016 21:12

Stojan

Nech ťa Boh posilní v hlásaní evanjelia Kristovho a v svedectve o tvojom obrátení. Si náš brat v Kristu a to medzi mnohými bratmi a sestrami, ktorých Boh povolal pre hlásanie tej najradostnejšej správy, akú človek mohol v celých svojich dejinách počuť - evanjelia Ježiša Krista. Pre hlásanie o hotovom spasení v Kristu vybojovanom samotným Bohom a to dokonalým dielom milosti na kríži. To je zdroj nehynúcej radosti pre človeka na slávu Boha a to takej radosti a takého pokoja aký svet nikdy nemôže dať.

hore

mil_1·11.06.2016 21:14

janjan napísal:
"Ježiš odpovedal: „Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva."

V tomto prípade sa tu nehovorí o krste vodou. To ti nejako zle vyložili.

hore

janjan·11.06.2016 21:19

Pre katolíkov:
"Křest vodou je od dob zvěstování evangelia nutný ke spáse všech lidí bez výjimky." (De fide)

"Duše, které odcházejí ze života ve stavu dědičného hříchu, jsou vyloučení z blaženého patření na Boha." (De fide)

Keďže krst zmýva dedičný hriech, preto rodičia neodkladajte krst svojich novo narodených detí. Ak dieťatko umrie bez krstu, žiaden anjelíček v nebíčku sa nekoná.

hore

mil_1·11.06.2016 21:19

janjan

Taká otázočka. Sú spasení, ktorí neboli pokrstení vodou?

Len taký jeden príklad. Lotor na kríži nebol pokrstený vodou a predsa bol spasený vierou.

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-11 22:20 GMT

hore

janjan·11.06.2016 21:23

mil,
nehanbi sa priznať, že si pokrstený katolík. Alebo sa mýlim ?

hore

janjan·11.06.2016 21:24

mil,
bol pokrstený túžbou. To v prípade smrti, keď nie je možné vykonať krst vodou, nahrádza skutočný krst vodou.

hore

mil_1·11.06.2016 21:26

janjan

To dieťatko ide podľa teba do toho vášho pomyselného očistca - dočasného pekla? Alebo ako si to myslel? Tak kde ide dieťatko ak nie k Bohu?

hore

mil_1·11.06.2016 21:29

janjan napísal:
mil,
nehanbi sa priznať, že si pokrstený katolík. Alebo sa mýlim ?

Ja som katolíkom nikdy nebol. No aj keby som hypoteticky bol, tak prečo by som sa mal hanbiť za to, že ma Otec na nebesiach obrátil a priviedol ku Kristu?

hore

janjan·11.06.2016 21:30

Nejde do očistca, lebo nemalo osobné hriechy, takže ani žiadne tresty za ne, ktoré by malo odpykávať v očistci. Ale k Bohu nemôže ísť, lebo je zaťažené dedičným hriechom.

Naposledy upravil janjan dňa 2016-06-11 22:46 GMT

hore

mil_1·11.06.2016 21:32

janjan napísal :
bol pokrstený túžbou. To v prípade smrti, keď nie je možné vykonať krst vodou, nahrádza skutočný krst vodou.

Predsa  KC musela nejako tento nesúlad zdôvodniť, aby jej to pasovalo do toho učenia. A tak poskladala nejakú tu svoju konštrukciu.

A že sa nezmienila o krste Duchom Svätým,  ktorého katolíci tak ignorujú.

Mar 1:8 Ja som vás pokrstil vodou, ale on vás bude krstiť Svätým Duchom.

Ef1 11v ňom, v ktorom sme sa stali aj dedičstvom Božím predurčení súc podľa preduloženia toho, ktorý pôsobí všetko podľa rady svojej vôle, 12aby sme boli na chválu jeho slávy, my, ktorí sme sa prv nadejali v Kristovi, 13v ktorom aj vy počujúc slovo pravdy, evanjelium svojho spasenia, v ktorom aj, uveriac, zapečatení ste Svätým Duchom zasľúbenia, 14ktorý je závdavkom nášho dedičstva na vykúpenie Božieho nadobudnutého vlastníctva, na chválu jeho slávy.

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-11 22:42 GMT

hore

janjan·11.06.2016 21:52

Presnejšie pre mila:
Krst túžbou - Baptismus flaminis sive Spiritus Sancti.

hore

janjan·12.06.2016 07:46

O pekle mámo množstvo priamych správ, a aj tak ľudia neveria, že existuje.

hore

janjan·12.06.2016 07:55

moly,
a čo Ťa ten očistec tak žerie ?
Koľko vecí nám Pán Ježiš povedal priamo, a aj tak v nich neveríte. Napríklad ustanovenia Petra za Skalu Cirkvi a odovzdanie mu až neuveriteľných právomocí. Napríklad, že bez krstu vodou niet spásy, a aj tak tomu niektorí neveria. A ďalšie a ďalšie ...

hore

janjan·12.06.2016 07:56

1000
Dosiahli sme najvyšší počet komentárov v histórii blogovania

hore

janjan·12.06.2016 08:12

Cena ? To ma zaujíma
Prihlási sa nejaká súca budúca manželka ?

hore

katuska111·12.06.2016 10:30

Ak to bude pokracovat ako doposial,tak bude aj 2000.
Len je otazne ci to plati,aj ked sa diskutuje mimo temy blogu.
Janko vyhral kindervajicko s trojickami.

hore

mil_1·13.06.2016 08:32

rromann napísal :
A zároveň, píšete, že vám žiadna cirkev nevyhovuje, lebo na každej ste našli niečo zlé. Čiže, kde je to vedenie Duchom Svätým? Kde je jednota? A z čoho pramení vaše vedenie o viere? No predsa z vášho rozumu, z vašej pýchy. A každý vie kam vedie pýcha.

A kto z nás tvrdí, že nám žiadna cirkev, spoločenstvo, alebo zbor nevyhovuje? Ja chodím do Cirkvi Bratskej. Ak by nablízku bola NKZ, alebo iné spoločenstvo, ktoré sa drží Slova Božieho, tak chodím tam. Za komunistov sme sa schádzali po domoch a aj to nám vyhovovalo, hoci sme boli v očiach katolíkov ako nejaká opovrhnuteľná sekta. No ja s katolíkmi vychádzam veľmi dobre a oveľa lepšie ako katolíci vychádzajú sami medzi sebou.  

Ak hovoríš o pýche, tak sa pozri na pompéznosť a pýchu KC, ktorá sa tvári, že prišla na to ako spasiť veriaceho katolíka a to plnením ich vlastných nariadení a márnych tradícii, ktoré ak bude plniť, tak ho privedie do neba. Skrýva sa za Krista, ale to nie je kresťanstvo. Najprv nech vyberie brvno z vlastného oka a tak nech poukazuje na ostatných, že majú nejaké tie smietka. Chceš snáď povedať, že takto má vyzerať cirkev Kristova ako vyzerá KC? Cirkev plná mamonu, hromadenia majetku, politikárčenia a všetkého možného prevráteného. Predsa každý to vidí, no ak zatváraš oči pred týmto neskutočným pokrytectvom, tak ako to môžeš vidieť?

Boh to dopustil, aby takéto niečo vzniklo a existovalo a on vie prečo.