hore

janjan·01.06.2016 15:38

mil:"Potom nie nadarmo sme bežali.
"
Gal 2,1-10:
"Potom po štrnástich rokoch som znova šiel s Barnabášom do Jeruzalema a vzal som so sebou aj Títa. Išiel som ta pohnutý zjavením a predložil som im evanjelium, ktoré hlásam medzi pohanmi; ale v súkromí tým, čo niečo znamenali, či nebežím alebo či som nebežal nadarmo ..."
mil, moly, stojan ... a vy ste sa opýtali Jakuba, Petra, Jána, tých, čo niečo znamenali, stĺpy, či nebežíte nadarmo ?
My, katolíci, sme ustavične napojení na tých, čo niečo znamenali, na stĺpy ...

hore

janjan·01.06.2016 16:57

moly,
"...ale je aj hriech, ktorý nevedie k smrti" napísal síce Ján, ale ten svätý.
A to po ňom opakuje katolícka morálna teológia. Tak kto zavádza ?

hore

janjan·01.06.2016 17:03

moly, nik ???

hore

alexandra_·01.06.2016 17:16

Druhý Petrov list 2Pt 1,12

Vernosť apoštolskej a prorockej náuke. –
12Preto vám to budem stále pripomínať, hoci to viete a ste utvrdení v pravde, ktorú teraz máte. 1313Ale považujem za správne prebúdzať vás napomínaním, kým som v tomto stánku. 1414Viem, že čoskoro zložím svoj stánok, ako mi to aj zjavil náš Pán Ježiš Kristus. 1515No postarám sa, aby ste si aj po mojom odchode často pripomínali tieto veci.
1616-18Veď sme nesledovali vymyslené bájky, keď sme vás oboznámili s mocou a príchodom nášho Pána Ježiša Krista, ale sami sme boli očitými svedkami jeho veleby. 17On dostal od Boha Otca česť a slávu, keď mu z velebnej slávy zaznel hlas: „Toto je môj Syn, môj milovaný, v ktorom mám zaľúbenie.“ 18A tento hlas sme my počuli; zaznel z neba, keď sme boli s ním na svätom vrchu. 1919Tým je aj prorocké slovo pre nás pevnejšie. A vy dobre robíte, že hľadíte naň ako na lampu, ktorá svieti v temnom mieste, kým nesvitne deň a nevzíde vo vašich srdciach zornica. 2020-21PREDOVŠETKÝM VŠAK VEDZTE, ŽE NIJAKÉ PROROCTVO V PÍSME NEPRIPÚŠŤA SÚKROMNÝ VÝKLAD. 21Lebo proroctvo nikdy nevzišlo z ľudskej vôle, ale pod vedením Ducha Svätého prehovorili ľudia poslaní od Boha.

Naposledy upravil alexandra_ dňa 2016-06-01 18:34 GMT

hore

katuska111·01.06.2016 17:22

...uz som fakt nechcela prispievat,ale neda mi....
Po mnohých príspevkoch co tu citam by bolo skutocne najlepsie konvertovat....
No nie je to skveleee? Moj Pan a Boh uz predsa za moje hriechy zomrel,vykupil ich predrahou krvou,cize ja si mozem lezkat na vavrínoch,alceptovat svoju hriesnost,ved co uz aj tak verim pismu a kedze mu verim,tak ma naplni Duch sv, a ja uz vsetko robim len a len na cest a chvalu Boziu...Hmmm ale co s tou hriesnostou?...Co ked predsa len zhresim? Opustil ma vtedy Bozi Duch?...tak ale ved som spasena,tak snad...ved uz mam odpustene skor ako som zhresila?no nie je to skveleeee? Pohodicka klidek....,alebo zacarovany kruh?
Viem,velmi stiplave a ironicke.Aj to take malo byt,preto ze to tak na mna posobi.

hore

janjan·01.06.2016 17:35

moly,
ak si myslíš, že si múdrejšia než sv. Ján Evanjelista, tak dobre, ver si, že každý hriech vedie k smrti.

hore

katuska111·01.06.2016 17:36

Tak ano pupalka,je pravda,ze siroka cesta je fakt lakavejsia,ale....no ved vieme,ze rozkaty vie velmi dobre pouzivat uplne vsetko,aj pismo a aj ludi,ved sa ucil u toho najlepsieho ucitela....Skoda len,ze my to tu urcite nevyriesime.Ale dobre vediet ako to chodi a ake argumenty sa pouzivaju. Ja som sa poucila velmi.O co viac to tu citam o to väcsiu vdacnost pocitujem za vsetko,co mi KC ponuka cim ma pozehnava.:-)

hore

katuska111·01.06.2016 17:39

marian,
nuz ale na tu spoved ist musis a v tej katolíckej verzii mas sice odpustene,ale este zdaleka nie "zadostucinene"....vies co mam na mysli...cize ani tu to nie je take jednoduche.

hore

katuska111·01.06.2016 17:43

moly,
nic mi nemusis vysvetlovat.Ja tomu rozumiem. Neodvazim sa co len domysliet ako co BOH mysli....fuuu to je ina opovazlivost.Ja mozem iba dufat v jeho nekonecnu lasku a milost.

Moly,
aj my verime iba Jezisovi Kristovi,ktoreho na sprostredkuva KC.
A v tom je ten rozdiel.To co pises nie je nas postoj,to ta niekto oklamal.

Naposledy upravil katuska111 dňa 2016-06-01 18:45 GMT

hore

katuska111·01.06.2016 17:56

marian,
mne je jasne ze myslime to iste.

hore

janjan·01.06.2016 18:08

mil,
máš zlé informácie, zrejme Had nemal vtedy svoj deň, keď Ti to našepkával. Katolíci sa nemodlia k mŕtvym, ale k svätým, ktorí sú v nebi pri Bohu. A nič sa ich nepýtajú, ale prosia ich o príhovor u Neho. Aj Ty veríš v spoločenstvo svätých, tak aký s tým máš problém ? A modlia sa za mŕtvych, ktorých duše zadosťučiňujú v očistci za to, čo nestihli napraviť pokiaľ žili, a tak im svojou obetou s tým pomáhajú.

hore

janjan·01.06.2016 18:31

pupalka, čítam, ale môžem skončiť takto:
"Ten, který víru v Boha, pro níž byl Ježíš Kristus ukrižován kazí špatným učením, vejde do věčného ohně, rovněž tak ten, kdo toto učení poslouchá."

hore

janjan·01.06.2016 18:49

Ďalší, čo nepozná sv. Jána.

hore

mil_1·01.06.2016 19:34

alexandra_ napísala: 2020-21PREDOVŠETKÝM VŠAK VEDZTE, ŽE NIJAKÉ PROROCTVO V PÍSME NEPRIPÚŠŤA SÚKROMNÝ VÝKLAD. 21Lebo proroctvo nikdy nevzišlo z ľudskej vôle, ale pod vedením Ducha Svätého prehovorili ľudia poslaní od Boha.

Tak teda katolícky preklad: 2Pet1 20Predovšetkým však vedzte, že nijaké proroctvo v Písme nepripúšťa súkromný výklad. 21Lebo proroctvo nikdy nevzišlo z ľudskej vôle, ale pod vedením Ducha Svätého prehovorili ľudia poslaní od Boha.

No a Roháčkov preklad:  2Pet1 20vediac najprv to, že niktoré proroctvo Písma nedeje sa z vlastného rozlúštenia budúcnosti. 21Lebo nikdy nebolo proroctvo vynesené vôľou človeka, ale Svätým Duchom súc nesení hovorili svätí Boží ľudia.

Tu je to už jasnejšie o čo sa tu jedná. Teda ide o to, že žiadne proroctvo Písma, (teda ide o proroctvo Písma, ktoré je už zapísané) sa nedeje ani nikdy nedialo z nejakého vlastného ľudského rozumového rozlúštenia budúcnosti, ale vždy je to Svätý Duch ktorý to zjavoval tým, ktorých si na to vyvolil Boh.

No a Svätý Duch aj dáva rozumieť Písmu a zjavuje aj správny výklad. Tak teda Svätý Duch, na ktorého tak radí zabúdate vážení katolíci. A potom sa pýtate, ako len vieme, že je to tak, alebo onak.

Pýtam sa. Ak Svätý Duch zjavuje pravdu vo svojom Slove, ktoré je zapísané v Biblii, tak je to súkromný výklad? Ak niekto povie, že súkromný výklad sa nepripúšťa, tak sa pýtam. Výklad v Duchu Svätom sa pripúšťa? Je to súkromný výklad ak Pravdu v Písme zjavuje Boží Svätý Duch? Ak niekto poviete, že aj taký výklad sa nepripúšťa, tak popiera moc Svätého Ducha uvádzať do každej Pravdy!

Ján 16:13 Ale keď prijde on, ten Duch pravdy, uvedie vás do každej pravdy; lebo nebude hovoriť sám od seba, ale bude hovoriť všetko, čokoľvek počuje, aj budúce veci vám bude zvestovať.

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-01 20:44 GMT

hore

janjan·01.06.2016 20:15

mil,
Vugata Clementina a Nova Vulgata:
"hoc primum intellegentes quod omnis prophetia Scripturae propria interpretatione non fit"
Z toho ťažko vylúdiš Roháčkove znenie Petrových slov, hlavne slovo "budúcnosť".

hore

alexandra_·01.06.2016 20:47

List Timotejovi, pastoračné povinnosti
1 Tim 4,12
Buď príkladom veriacim. – 12Nech nik tebou nepohŕda preto, že si mladý; ale buď vzorom veriacim v slove, v správaní, v láske, vo viere, v čistote. 1313Kým neprídem, venuj sa čítaniu, povzbudzovaniu a vyučovaniu. 1414Nezanedbávaj dar, ktorý je v tebe a ktorý si dostal skrze proroctvo, vkladaním rúk starších. 15Toto si vezmi k srdcu a tomuto ži, aby tvoj pokrok bol všetkým zrejmý. 16Dávaj pozor na seba a na učenie; buď v tom vytrvalý. Lebo ak si budeš takto počínať, zachrániš seba aj tých, čo ťa počúvajú.

hore

mil_1·01.06.2016 20:56

misomiso

Tak prečo bolo toľko názvov ranných cirkví ? Snáď nepoprieš, že boli vedení Duchom Svätým aj keď sa volali  - Efezská cirkev ,Smyrnianská cirkev ,Pergamská cirkev, Tyatirská cirkev, Sardská cirkev, Filadelfská cirkev ,  Laodicejská cirkev, cirkev v dome, alebo aj keby sa volala Bratislavská cirkev, tak ak stoja v Pravde Božieho Slova, tak sú z Božieho pohľadu jedná cirkev Kristova. V čom je problém? Boh predsa vie, kto je jeho a kto do nej patrí. Poprieš túto Božiu vlastnosť? Nie!
Aj keby ich bolo milión aj tak Boh vie, kto do nej patrí, že.

hore

mil_1·01.06.2016 21:11

janjan napísal :

"...ale je aj hriech, ktorý nevedie k smrti" napísal síce Ján, ale ten svätý.
A to po ňom opakuje katolícka morálna teológia. Tak kto zavádza ?

To by sa hriešnici radovali, že môžu hrešiť hriešikmi, ktoré nespôsobia smrť. Na to sa nádejaš janjan, čo ti predkladá KC? A čo keď je to myslené ináč? Budeš riskovať a hrešiť si takými hriešikmi? Pozor na to, lebo každý hriech plodí smrť a celá Biblia je o tom.

V tomto verši Ján hovorí o hriechu, ktorého následky sú také, ako sa stalo napr. Ananiášovi a Zafíre v Skutkoch 5:1-10  Hriech na smrť sa myslí, že človek ak takto hreší, tak Boh ho za to telesne zabije. Je to na Božom rozhodnutí. Nedovolí mu už naďalej takto hrešiť a žiť. Biblia totiž pozná dve smrti a určite o tom vedia aj katolíci. Hriech  ktorý spomína Ján - nie na smrť je zase opačne, teda je človeku daný čas, aby činiť pokánie zo svojho hriechu.

To nie je o podstate hriechu, ktorý vždy plodí smrť a to nie len telesnú, ale aj večné odsúdenie  podľa miery spravodlivého Boha.

Samozrejme že sú rôzne hriechy, no vždy nám aj ten najmenší hriech spôsobí odsúdenie Bohom. No bez Krista a jeho dokonalej obeti za naše  hriechy, by sme boli všetci nie len telesne zabití, ale aj večne zatratení .

hore

janjan·01.06.2016 21:59

mil,
z kontextu veršov jednoznačne vyplýva, že smrťou sa tu nemyslí smrť tela ale "smrť" duše, čiže zaťaženie duše smrteľným hriechom, ktoré má za následok zatratenie. A nie to, čo si vymyslel o Ananiášovi. Lebo z verša 17 "Každá neprávosť je hriechom, ale je aj hriech, ktorý nevedie k smrti" by potom vyplývalo, že za väčšinu hriechov by sme dopadli ako Ananiáš. Tento verš jednoznačne tvrdí, že sú hriechy nie smrteľné (t.j. nevedú do zatratenia) a smrteľné (t.j. vedú do zatratenia). Ale nijako nepovoľuje páchať ľahké hriechy, lebo nie sú smrteľné.
Svoje nezmysly si choď vyprávať niekde inde.

Naposledy upravil janjan dňa 2016-06-01 23:23 GMT

hore

janjan·01.06.2016 22:05

Efezská cirkev, Smyrnianská cirkev,Pergamská cirkev, Tyatirská cirkev, Sardská cirkev, Filadelfská cirkev, Laodicejská cirkev ... sú miestne cirkvi jednej katolíckej Cirkvi, tak ako dnešné diecézy. A nie nejaké samostatné cirkevné zbory, ktoré tvoria nejakú imaginárnu cirkev, kde si každá z nich vyznáva vieru podľa svojho gusta.
A ešte z obdobia života sv. Jána Evanjelistu sa zachovali správy, že cirkvi v Ríme sa vymedzovalo význačné postavenie medzi ostatnými miestnymi cirkvami.

Naposledy upravil janjan dňa 2016-06-01 23:26 GMT

hore

janjan·01.06.2016 22:13

stojan,
zaujímavé, že sa zhodnete vo väčšine a nie vo všetkom. Keďže ste zjednotení v Duchu. To predsa musí znamenať, že musíte byť absolútne jednotní vo všetkom, lebo Duch je len jeden.
Keby ste si miesto vzájomného potľapkávania po pleci, že kto ako naložil katolíkom, radšej pouvažovali nad závažnými rozdielmi medzi vami, prišli by ste na to, že niečo u vás nie je v poriadku. Moly som dal niekoľko námetov na rozmýšľanie a ľaľa, zrazu o nich mlčí ako zarezaná.

hore

janjan·01.06.2016 22:22

stojan,
ako odpadnuvší katolík by si mal vedieť, že nielen pápež, ale každý katolícky kňaz je Alter Christus. A to pomenovanie má pôvod kde inde ako v Písme. Skús to nájsť, alebo nech Ti pomôžu tí, čo Ťa zviedli z pravej cesty.

hore

alexandra_·02.06.2016 04:23

List Títovi

Pavol, služobník Boha a apoštol Ježiša Krista pre vieru Božích vyvolených a pre poznanie pravdy, ktorá na základe nábožnosti vedie 2k nádeji na večný život, ktorý pred večnými vekmi prisľúbil pravdovravný Boh, 3ale v určenom čase zjavil svoje slovo v kázaní, ktoré mi bolo zverené na rozkaz Boha, nášho Spasiteľa, 4–...

STAV CIRKVI NA KRÉTE, 1,5-16
Cirkevní predstavení. – 55-95Na to som ťa nechal na Kréte, aby si usporiadal, čo ešte treba, a po mestách ustanovil starších, ako som ti prikázal; 6nech je každý z nich bez úhony..
..Lebo biskup ako Boží správca musí byť bez úhony, nie pyšný, hnevlivý, pijan,..taký, ktorý sa drží spoľahlivého slova podľa učenia, aby bol schopný aj povzbudzovať v zdravom učení, aj usvedčovať tých, čo protirečia....

Boj proti falošným učiteľom. – 1010-16Lebo je mnoho nepoddajných, zbytočne hovoriacich a zvodcov....Preto ich tvrdo karhaj, aby boli zdraví vo viere 14a nedbali na židovské bájky a príkazy ľudí, ktorí sa odvracajú od pravdy...Vyznávajú, že poznajú Boha, ale skutkami ho popierajú; sú odporní, neposlušní a [/u]neschopní nijakého dobrého skutku.

Dogmatický základ týchto požiadaviek – milosť vykúpenia. – 11Veď zjavila sa Božia milosť na spásu všetkým ľuďom  1212a vychováva nás, aby sme sa zriekli bezbožnosti a svetských žiadostí a žili v tomto veku triezvo, spravodlivo a nábožne, 1313a tak očakávali blahoslavenú nádej a príchod slávy veľkého Boha a nášho Spasiteľa Ježiša Krista, 14ktorý vydal za nás seba samého, aby nás vykúpil z každej neprávosti a očistil si vlastný ľud, horlivý v dobrých skutkoch.
15Toto hovor, tak povzbudzuj a usvedčuj so všetkou rozhodnosťou. Nech nik tebou nepohŕda.

Všeobecné povinnosti veriacich. – 1Pripomínaj im, aby sa podriaďovali panovníkom a vrchnostiam, aby ich poslúchali a boli pripravení na každý dobrý skutok. 2Nech nikoho nepotupujú a nech nie sú hašteriví, nech sú mierni a prejavujú všemožnú vľúdnosť všetkým ľuďom....
Osobitné rady pre Títa. – 8Toto slovo je spoľahlivé a chcem, aby si to zdôrazňoval, žeby tí, čo uverili Bohu, usilovali sa vynikať v dobrých skutkoch. Toto je ľuďom dobré a užitočné. 99Vyhýbaj sa hlúpym otázkam, rodokmeňom, svárom a hádkam o zákon, lebo sú neužitočné a márne. 1010Bludárovi sa po prvom a druhom napomenutí vyhýbaj. 11Veď vieš, že takýto je prevrátený, hreší a odsudzuje sám seba...

hore

alexandra_·02.06.2016 04:58

Lk 10
Rozoslanie sedemdesiatich dvoch učeníkov. – 110, 1-12Potom si Pán vyvolil iných sedemdesiatich dvoch a po dvoch ich poslal pred sebou do každého mesta a na každé miesto, kam sa sám chystal ísť. 22A povedal im: „Žatva je veľká, ale robotníkov málo. Preto proste Pána žatvy, aby poslal robotníkov na svoju žatvu! 33Choďte! Hľa, posielam vás ako baránkov medzi vlkov.
....
A ty, Kafarnaum, vari sa budeš vyvyšovať až do neba? Do pekla sa prepadneš!
1616Kto vás počúva, mňa počúva, a kto vami pohŕda, mnou pohŕda. Kto však pohŕda mnou, pohŕda tým, ktorý ma poslal.“

Modlitba s dôverou. – 99-13Aj ja vám hovorím: Proste a dostanete! Hľadajte a nájdete! Klopte a otvoria vám! 10Lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde, a kto klope, tomu otvoria. 11Ak niekoho z vás ako otca poprosí syn o rybu, vari mu dá namiesto ryby hada? 12Alebo ak pýta vajce, podá mu škorpióna? 13Keď teda vy, hoci ste zlí, viete dávať dobré dary svojim deťom, o čo skôr dá nebeský Otec Ducha Svätého tým, čo ho prosia!“

O návrate nečistého ducha. – 2424-26Keď nečistý duch vyjde z človeka, blúdi po vyschnutých miestach a hľadá odpočinok. Ale keď nenájde, povie si: »Vrátim sa do svojho domu, odkiaľ som vyšiel.« 25Keď ta príde, nájde ho vymetený a vyzdobený. 26Tu odíde, vezme sedem iných duchov, horších, ako je sám, vojdú dnu a usídlia sa tam. A stav takého človeka je nakoniec horší, ako bol predtým.“

Prozreteľnostná výzva na pokánie. ...Nie, hovorím vám, ale ak nebudete robiť pokánie, všetci podobne zahyniete. 4Alebo si myslíte, že tí osemnásti, čo na nich padla veža v Siloe a zabila ich, boli väčší vinníci ako ostatní obyvatelia Jeruzalema? 5Nie, hovorím vám, ale ak nebudete robiť pokánie, všetci zahyniete podobne.“

Kto bude spasený....Ktosi sa ho spýtal: „Pane, je málo tých, čo budú spasení?“ On im povedal: 24„Usilujte sa vojsť tesnou bránou, lebo hovorím vám: Mnohí sa budú pokúšať vojsť, a nebudú môcť. 25Keď hospodár vstane a zatvorí dvere a vy zostanete vonku, začnete klopať na dvere a volať....Vtedy začnete hovoriť: »Jedli sme s tebou a pili, na našich uliciach si učil.« 27Ale on vám povie: »Ja neviem, odkiaľ ste; odíďte odo mňa všetci, čo pášete neprávosť!« ...A tak sú poslední, ktorí budú prvými, a sú prví, ktorí budú poslednými.“

..Kajúci zločinec. – 39A jeden zo zločincov, čo viseli na kríži, sa mu rúhal: „Nie si ty Mesiáš?! Zachráň seba i nás!“ 40Ale druhý ho zahriakol: „Ani ty sa nebojíš Boha, hoci si odsúdený na to isté? 41Lenže my spravodlivo, lebo dostávame, čo sme si skutkami zaslúžili. Ale on neurobil nič zlé.“ 42Potom povedal: „Ježišu, spomeň si na mňa, keď prídeš do svojho kráľovstva.“ 43On mu odpovedal: „Veru, hovorím ti: Dnes budeš so mnou v raji.“

Naposledy upravil alexandra_ dňa 2016-06-02 06:19 GMT

hore

janjan·02.06.2016 06:40

stojan,
akou logikou si prišiel na to, žeby sme hriech Adama mohli označiť za najmenší ? Bludárskou, ktorá si jednoznačne napísané slová v Písme dokáže prekrútiť tak, aby pasovali jej chúťkam ?
Ten kto vie čítať a rozumieť Písmu vie pochopiť, že skrz hriechu Adama prišla na zem smrť. A takisto vie pochopiť slová sv. Jána, že nie všetky hriechy vedú k večnej smrti.

No a ešte si si nenašiel v Písme slová, na základe ktorých môžme povedať, že kňaz je Alter Christus ? Tušíš Ty vôbec čo, alebo koho, nazývaš ohavnosť ?

hore

janjan·02.06.2016 13:07

stojan,
na Tvoje invektívy mi neostáva nič iné, len opakovať:
"No a ešte si si nenašiel v Písme slová, na základe ktorých môžme povedať, že kňaz je Alter Christus ? Tušíš Ty vôbec čo, alebo koho, nazývaš ohavnosť ?"
Zrejme ani netušíš, tak potom radšej nehovor o tom, o čom nič nevieš.

hore

janjan·02.06.2016 13:29

stojan,
zo slov sv. Ignáca Antiochijského, žiaka sv. Jána Evanjelsitu, na počiatku 2. storočia:
"Protože nevyznávají, že Eucharistie je tělem našeho Spasitele Ježíše Krista, které trpělo za naše hříchy a které Otec ve své dobrotivosti vzkřísil, proto se vzdalují Eucharistii a modlitbě. Kdo tedy mluví proti tomuto Božímu daru a vedou o něm vážné spory, ti umírají."

"Buďte všichni jednotní s biskupem, jako Ježíš s Otcem a jako kněží s apoštoly. Mějte v úctě jáhny, jako máte v úctě Boží zákon. Kdo patříte k církvi, nečiňte nic bez biskupa. Nechť je za pravou Eucharistii považována ta, již koná biskup a koho tím pověřil. Kde biskup, tam ať je i lid, jako kde je Kristus, tam je i katolická církev. Bez svolení biskupa není dovoleno ani křtít ani konat hody lásky11. Co on schválí, to je milé i Bohu a proto i pevné a jisté."

" Je dobré ctít Boha i biskupa. Kdo ctí biskupa, toho ctí i Bůh. Kdo něco dělá bez vědomí biskupa, ten slouží ďáblu."

stojan, čo myslíš, kto hovorí pravdu ? Svätec, mučeník za Krista, ktorý sa učil pri nohách Apoštola Jána alebo nejakí samovykladači Písma ? Ja verím mučeníkovi, ktorý svoju vieru dokázal vlastnou krvou.

Naposledy upravil janjan dňa 2016-06-02 14:30 GMT

hore

janjan·02.06.2016 13:57

stojan,
keby si sa snažil pochopiť text, tak by si zistil, že zniesť z trónu a zosadiť z trónu je diametrálny rozdiel.

No vidíš, akú moc zveril Ježiš Apoštolom a ich nástupcom. A Ty ich znevažuješ. Hľadal si už v Písme, aby si vedel, čo vlastne haníš ?

hore

mil_1·02.06.2016 14:49

--------------------------



Potešuje vás vaša KC týmito slovami, alebo je u katolíka opovážlivosťou sa takto potešovať týmito slovami? 1Tes4“17potom my živí ponechaní budeme razom s nimi vychvátení v oblakoch v ústrety Pánovi do povetria. A takto budeme vždycky s Pánom. 18Takže sa potešujte navzájom týmito slovami." Nie, nepotešuje vás KC týmito slovami! Ani nemôže, lebo hlása iné prevrátené evanjelium.

Kto nám túto radosť zoberie? Vy ju nemáte a chcete, aby sme ju nemali ani my. Ak príde Pán, tak si vážení katolíci choďte do toho svojho pomyselného očistca, my ideme v ústrety Pánovi a potešujeme sa týmito slovami – Božím zaľúbením.

Rim8 35Kto nás odlúči od lásky Kristovej? Či súženie alebo úzkosť alebo prenasledovanie alebo hlad alebo nahota alebo nebezpečenstvo alebo meč? 36Ako je napísané: Pre teba sme usmrcovaní celý deň; považovaní sme za ovce na zabitie. 37Ale v tom vo všetkom statne víťazíme skrze toho, ktorý nás zamiloval.

38Lebo som presvedčený(teda som si istý – verím), že ani smrť ani život ani anjeli ani vrchnosti ani moci ani prítomné ani budúce veci 39ani vysokosť ani hlbokosť ani niktoré iné stvorenie nebude môcť odlúčiť nás od lásky Božej, ktorá je v Kristu Ježišovi, našom Pánovi.

Vidíte tú istotu spasenia v Kristu a nehynúcu opateru nášho Otca na nebesiach o svoje deti?

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-02 15:56 GMT

hore

mil_1·02.06.2016 15:04

rromann

Tam sa jasne hovorí o mŕtvych, o vzkriesení a o príchode Pánovom. To nepotrebuje výklad!

Ak tam nefiguruje žiadny očistec, tak učenie o očistci je jasný blud.

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-02 16:09 GMT

hore

janjan·02.06.2016 15:14

mil,
kde Ty v tom úryvku z Rim. vidíš istotu spasenia ? Nie je tam o nej ani zmienka. Je to hymnus na neuveriteľnú Božiu lásku, ktorú neprekazí nič stvorené. Ale je tam zmienka o hriechu, ktorý jediný nás môže odlúčiť od Boha ?

hore

janjan·02.06.2016 15:19

mil: "Ak tam nefiguruje žiadny očistec, tak učenie o očistci je jasný blud."
To má akú logiku ? Z nej by potom vyplývalo, že ak v nejakom odstavci Písma nie je ani raz zmienka o Bohu, to by znamenalo, že Boh neexistuje ?

hore

mil_1·02.06.2016 16:09

janjan

Naše spasenie je z Božej milosti a moci. 1Pet 1:5 ktorí ste mocou Božou strážení vierou cieľom spasenia, ktoré je hotové, aby bolo zjavené v poslednom čase,

Rim 5:8 Ale Bôh tak dokazuje svoju lásku naproti nám, že keď sme my ešte boli hriešnikmi, Kristus zomrel za nás.

Rim 8:34 Kde kto odsúdi? Kristus Ježiš je, ktorý zomrel, a viacej, ktorý aj vstal z mŕtvych, ktorý aj je po pravici Božej, ktorý sa aj prihovára za nás.

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-02 17:09 GMT

hore

janjan·02.06.2016 16:22

mil,
ale to nedokazuje, že Ty alebo ja máme istú spásu. Len to, že máme nádej na spásu, lebo nás Kristus vykúpil. A aby sa naše spasenie zmenilo z nádeje na skutočnosť. musíme aj my poriadne priložiť svoje ruky k dielu.

hore

janjan·02.06.2016 16:38

mil sa neozýva. To bude traktát

hore

mil_1·02.06.2016 16:55

1Tes 4  13Ale nechceme, bratia, aby ste nevedeli o tých, ktorí zosnuli, aby ste sa nermútili jako aj ostatní, ktorí nemajú nádeje.14Lebo ak veríme, že Ježiš zomrel i vstal z mŕtvych, tak i Bôh tých, ktorí zosnuli, skrze Ježiša privedie s ním. 15Lebo to vám hovoríme slovom Pánovým, že my živí, ponechaní do príchodu Pánovho, istotne nepredstihneme tých, ktorí zosnuli. 16Lebo sám Pán s veliteľským povelom, s hlasom archanjela a s trúbou Božou sostúpi s neba, a mŕtvi v Kristu vstanú najprv; 17potom my živí ponechaní budeme razom s nimi vychvátení v oblakoch v ústrety Pánovi do povetria. A takto budeme vždycky s Pánom. 18Takže sa potešujte navzájom týmito slovami.

Tak mi teda povedzte, kde tu je miesto pre učenie o očistci? Niet ho!

Kto vstane najprv je jasné, kto bude vychvátený je jasné, kto bude vždycky s Pánom je jasné, kto je to my živí je jasné? Ako sa môžeme potešovať týmito slovami, ak veríme v učenie o očistci? Nijako! Ostáva len trpké očakávanie súdu.

No a tu vážení katolíci si uvedomte pri týchto veršoch, že všetko je ináč ako vás to učí KC.

Ján14 1Nech sa neľaká vaše srdce! Veríte v Boha, verte aj vo mňa. 2V dome môjho Otca je mnoho príbytkov; keby nebolo tak, povedal by som vám to, 3pretože vám idem prihotoviť miesto a keď odídem a prihotovím vám miesto, prijdem zase a poberiem si vás k sebe, aby ste tam, kde som ja, aj vy boli.

Tak teda, keď prihotoví miesto, tak príde zasa a poberie si vykúpených k sebe, aby tam kde je Ježiš aj my sme boli. Jedná sa o tých, ktorí zomreli v Kristu a teda vstanú najprv a aj tých, ktorí žijú a budú v okamihu premenení. Tak teda mŕtvi ešte nie sú tam, kde je Ježiš, keďže najprv musia vstať z mŕtvych ažtak ich zoberie k sebe pri príchode a až vtedy keď im prihotoví miesto. Tí, ktorí zomreli v Kristu vstanú najprv do oslávených tiel a tí, ktorí budú živí sa ich smrteľné telá v okamihu premenia do oslávených duchovných tiel a všetkých spolu si zoberie k sebe. Teda až pri jeho druhom príchode. 1Tes4“17potom my živí ponechaní budeme razom s nimi vychvátení v oblakoch v ústrety Pánovi do povetria. A takto budeme vždycky s Pánom. 18Takže sa potešujte navzájom týmito slovami."
Razom s nimi je jasné slovo, čo sa vlastne stane s mŕtvymi a aj s živými v deň Pánov.Takže iba takto budeme vždycky s Pánom, teda jedni aj druhí – tí, čo zomreli v Kristu a boli vzkriesení a spolu s živými, ktorí boli premenení. Živí v čase príchodu Pána nepredbehnú mŕtvych v Kristu, lebo ako je napísané slovom Pánovým, tak ich zoberie spolu: “15Lebo to vám hovoríme slovom Pánovým, že my živí, ponechaní do príchodu Pánovho, istotne nepredstihneme tých, ktorí zosnuli.“  Teda nepredstihnú ani jedni ani druhí, ale spolu si ich zoberie 1Tes4“17potom my živí ponechaní budeme razom s nimi vychvátení v oblakoch v ústrety Pánovi do povetria. A takto budeme vždycky s Pánom. Je to predsa nadmieru jasné – “prijdem zase a poberiem si vás k sebe“

No podľa učenia KC z pohľadu nás živých sú mŕtvi živými a sú niekde v nebi s Kristom a teda predstihli jedni druhých, alebo v očistci niekde trpia a niektorí v nebi orodujú za vás a to mŕtvi za mŕtvych. No katastrofa. Odpovedzte si na otázku, ak teda drvivá väčšina katolíkov, ktorí zomreli  budú v tom pomyselnom očistci v deň príchodu Pána, tak pôjdu s Pánom v deň jeho príchodu? Nemusia predsa vstávať, keď už nejako vstali a niekde trpia, tak ako môžu isť s Pánom ak musia podľa učenia KC si ešte nejaký čas odtrpieť v pomyselnom očistci. No a tí živí katolíci v deň príchodu Pána nepôjdu taktiež s Pánom, lebo drvivá väčšina bude podľa učenia KC musieť ísť do toho pomyselného očistca? Očistec je preto veľký blud a popiera dokonalú obeť Ježiša Krista. Ak Pán pri svojom príchode si zoberie tých všetkých vykúpených pre ktorých im aj pripravil miesto, tak je tu jasne vidieť, že už nepotrebujú si odčiniť svoje hriechy v nejakom pomyselnom očistci ako to chytrácky učí KC, lebo obeť Ježiša Krista bola dokonalou obeťou, aby zmyla všetky ich hriech a aby ich mohol zobrať k sebe čistých a bez poškvrny, teda všetkých ktorí tvoria  jeho cirkev. No kde budú v tom čase tí, ktorí veria v učenie o očistci?

hore

janjan·02.06.2016 16:59

stojan,
prečo sa čuduješ tomu kňazovi ? Neexistujú žiadne ľudské slová, ktoré by naplno dokázali opísať tú neuveriteľnú vznešenosť, svätosť, velebnosť premenenia chleba a vína na Telo a Krv Ježiša Krista.

hore

janjan·02.06.2016 17:46

mil,
čo Ti nesedí ? Očistec trvá len do posledného súdu. Potom je už len nebo a peklo. A tým posledným ľuďom na konci sveta že sa neujde očistec ? Zrejme bude taký des a hrôza, že očistec potrebný už nebude.

hore

mil_1·02.06.2016 18:08

Ale ale, to s tým učením o očistci nejako nemáte dotiahnuté do konca.
V očistci sú živí, alebo mŕtvi?

Učenie KC, tak poplietlo katolíkov, že ani nevedia zadefinovať, kto je živý a kto je mŕtvy. V podstate nevedia, či v tom pomyselnom očistci sú živí, alebo mŕtvi.Zmŕtvychvstanie z mŕtvych ešte nenastalo, no katolíci sa modlia k mŕtvym a za mŕtvych, ako keby boli živí. Nevedia či majú nejaké tie telá v očistci, alebo nemajú no vraj čakajú a tŕpia.  Viem si predstaviť ako trpí živý, ale ako trpí mŕtvy, ktorý nič nevníma?

Prečo potom ak bude posledný súd, tak sa mŕtvi musia všetci zobudiť a vstať  - a to jedni na večný život a druhí na potupu a na večný hnus. Aj to je v Písme a smrť sa prirovnáva k spánku.  Potom je nadmieru jasné, že až  po zobudení - zmŕtvychvstaní môžu trpieť, alebo sa radovať.

Sami hovoríte, že kto zomrel, tak išiel na večný odpočinok. Nejak sa KC nezmestil pomyselný očistec do toho večného odpočinku. Odpočívať v očitci sa ako dá, ak teda si musí odtrpieť nejaké tie hriechy?

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-02 19:12 GMT

hore

mil_1·02.06.2016 18:20

rromann napísal :
A to kde sa dovtedy budú nachádzať duše protestantov?

Ježiš predsa príde po vykúpených tu na Zem, aby si ich zobral. Predsa hovorí " prijdem zase a poberiem si vás k sebe, aby ste tam, kde som ja, aj vy boli."

hore

mil_1·02.06.2016 18:47

janjan napísal :
ale to nedokazuje, že Ty alebo ja máme istú spásu. Len to, že máme nádej na spásu, lebo nás Kristus vykúpil. A aby sa naše spasenie zmenilo z nádeje na skutočnosť. musíme aj my poriadne priložiť svoje ruky k dielu.

Milosť nie je pomocná barla pre zásluhy. Potom to už nie je milosť. Jedno druhé vylučuje. To sa nedá spojiť a urobiť z toho guláš. Dal som ti príklad na väzňovi.
No a čo je záslužné na samozrejmosti dobrých skutkov a to ohľadom našej spásy? Skutkami sa už nemusíme spasiť ani udržiavať, lebo už sme naveky spasení. Skutky viery a ovocie Ducha sú následkom a nie príčinou uverenia - spasenia a vychádzajú už z nového človeka narodeného z Boha a to tak prirodzene ako prameň vody.

No KC katolíka učí, aby mal akú takú nádej na spásu, no aby  nikdy s istotou nevedel, či je spasený.  Pre KC je opovážlivosťou istota spásy v Kristu, teda práve to, čo tvorí jadro evanjelia Ježiša Krista – tej radostnej správy, bez ktorého by tato správa predsa nebola radostná.  Ak je jadro evanjelia iné - zmenené a teda bez zvestovania istoty spasenia v Kristu, tak je to iné evanjelium, ktoré nikdy nemôže mať tú moc znovuzrodiť a teda spasiť človeka, lebo nepochádza od Boha. Viera v Božie zasľúbenie nepozná pochybnosti! No KC zasieva pochybnosti do srdca katolíka ohľadom jeho spásy, aby na týchto pochybnostiach parazitovala a teda mohla vo svojej podobe existovať. Teda podmieňuje spasenie plnením vlastných nariadení z ktorých urobila ako keby zákon. No kresťan nie je pod zákonom skutkov, ale pod zákonom viery, pretože jedine z viery je podľa milosti.

hore

janjan·02.06.2016 18:58

Jak 2, 14-26:

Bratia moji, čo osoží, keď niekto hovorí, že má vieru, ale nemá skutky? Môže ho taká viera spasiť? Ak je brat alebo sestra bez šiat a chýba im každodenná obživa a niekto z vás by im povedal: „Choďte v pokoji! Zohrejte sa a najedzte sa!“, ale nedali by ste im, čo potrebujú pre telo, čo to osoží?! Tak aj viera: ak nemá skutky, je sama v sebe mŕtva. Ale niekto povie: „Ty máš vieru a ja mám skutky.“ Ukáž mi svoju vieru bez skutkov a ja ti zo svojich skutkov ukážem vieru. Veríš, že Boh je jeden? Dobre robíš. Ale aj diabli veria, a trasú sa! Chceš vedieť, márnivý človeče, že viera bez skutkov je neúčinná? Nebol náš otec Abrahám ospravedlnený zo skutkov, keď obetoval na oltári svojho syna Izáka? Vidíš, že viera spolupôsobila s jeho skutkami a že skutkami dosiahla viera dokonalosť. Tak sa splnilo Písmo, ktoré hovorí: „Abrahám uveril Bohu a to sa mu počítalo za spravodlivosť.“ A bol nazvaný Božím priateľom. Vidíte, že človek je ospravedlnený zo skutkov, a nie iba z viery. A nebola podobne ospravedlnená zo skutkov aj neviestka Rachab, keď prijala poslov a poslala ich inou cestou? Lebo ako telo bez ducha je mŕtve, tak je mŕtva aj viera bez skutkov.

hore

mil_1·02.06.2016 19:22

rromann

Boh vie, kde sú a určite vstanú a Ježiš si ich zoberie k sebe.

Prorok píše:: Dan 12:2 A mnohí z tých, ktorí spia v zeme prachu, sa zobudia, a to jedni na večný život a druhí na potupu a na večný hnus.  

Ako vidíš, tak smrť sa prirovnáva k spánku.Keď spíš, tak nevnímaš čas, nečakáš ani nepozeráš na hodinky.

Pre mŕtveho v Kristu je čas smrti, keď vstane len okamih, keď sa zobudí do osláveného tela. Ako dlho je mŕtvy pre neho nič neznamená. Vždy je to len okamih! Nikde nečaká a to podobne ako nečaká ten ktorý spí. Ten kto spí, tak nevníma predsa čas ani okolie no existuje. Keď spíme, tak sa zobúdzame v tom istom tele. No mŕtvy v Kristu sa zobudí do osláveného tela. Pre každého, kto zomrel, je deň smrti súčasne aj dňom vzkriesenia.

Vo chvíli smrti človeka sa človek ocitá v okamihu v deň vzkriesenia, keď počuje zatrúbenie a vstane v duchovnom tele. Z pohľadu mŕtveho tu nie je žiadne čakanie bez tiel, alebo nejaká neexistencia. Je to okamih. Ak sa zobudí, tak na hlas Boží a vstane v duchovnom tele.  Preto čas medzi okamihom smrti a vzkriesení  pre mŕtveho v Kristu neexistuje.

Mŕtvy v Kristu nikde nečaká, prechádza časom bez tela ako okamih a zobúdza sa z jeho pohľadu v čase vzkriesenia v duchovnom tele a tým aj s Kristom a so všetkými spasenými. Pre nás živých je tu na zemi čas milosti, cez ktorý prechádzame. No z pohľadu zosnulých v Kristu, sme už s nimi s Kristom.

Potom aj lotor na kríži bol s Kristom v deň smrti a prechádzal sa v raji v duchovnom tele. Preto nie je problém pochopiť, prečo Ježiš povedal lotrovi na kríži: „Luk 23:43 A Ježiš mu povedal: Ameň ti hovorím, dnes budeš so mnou v raji.“
Dnes bol deň jeho smrti, keďže smrť je z pohľadu mŕtveho, ktorý vstane len okamih, preto sa odrazu ocitá v čase vzkriesenia v oslávenom tele, no a vtedy už je s Ježišom v raji a prechádzať sa aj so všetkými spasenými.

hore

mil_1·02.06.2016 19:48

janjan

Na to som už jasne odpovedal ale to nečítaš, no čo už.

hore

mil_1·02.06.2016 19:56

rromann

To Biblia je sektárska kniha? Všetko je to tam

Dan 12:13 A ty iď ku koncu a budeš odpočívať a vstaneš ku svojmu losu pri konci tých dní.
Dan 12:2 A mnohí z tých, ktorí spia v zeme prachu, sa zobudia, a to jedni na večný život a druhí na potupu a na večný hnus
1Kor 15:52 Lebo zatrúbi, a mŕtvi vstanú neporušiteľní, a my budeme premenení.
JAN527A dal mu právo a moc konať i súd, pretože je Synom človeka. 28Nedivte sa tomu, lebo prijde hodina, v ktorú všetci, ktorí sú v hroboch, počujú jeho hlas, 29a vyjdú tí, ktorí dobre činili, na vzkriesenie života, ale tí, ktorí zle robili, na vzkriesenie súdu.


Kde sú ak odrazu počujú Jeho hlas? To predpokladá, že sú v stave keď nepočujú.

Iz 26:19 Tvoji mŕtvi ožijú, moje mŕtve telo, vstanú. Prebuďte sa plesajte vy, ktorí bývate v prachu! Lebo tvoja rosa je rosou svetiel, a zem vyvrhne mŕtvych.

Všade je – prebuďte sa, počujú, vyjdú, vstanú, spia, usnuli, odpočívajú, ožijú, zobudia.

Máš problém to prijať?

hore

mil_1·02.06.2016 20:19

rromann napísal:
Protestant nemá dušu???
mil_1 , ty si fakt protestant? Nie si z nejakej sekty? Kde sa dajú pozrieť základy tvojej viery ?

O čom to píšeš. Kde ja to píšem, že nemá dušu?

To som malo napísal, aby si to zistil? Moly a stojan vedia kto som a ja viem kto sú oni - sme bratia a sestry v Kristu. Ako to, že ty to nevieš kto som?

Duša je predsa život duševného tela. Preto sa duševné telo volá duševným. Aj zvieratá majú živú dušu, no človek má aj ducha človeka, lebo bol stvorený na obraz Boží.

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-02 21:23 GMT

hore

alexandra_·02.06.2016 22:12

Mil, " Skutkami sa už nemusíme spasiť ani udržiavať, lebo už sme naveky spasení. "

to vážne?
popieraš polovicu Ježišových slov, popieraš slová apoštolov, kde hovoria ako sa máme usilovať konať dobré skutky

Mil, aj keď by som bola ateista a prečítam si Písmo ako beletriu, dospela by som laicky k záveru, že Písmo hovorí, že prvou povinnosťou je veriť a druhou konať dobré skutky a dodržiavať všetky prikázania, a že čokoľvek dobre urobím, robím to pre Ježiša a že nemám konať zlo, lebo ma Boh zatratí
neviem podľa čoho si vykladáš Písmo, ale je hrozné, čo píšeš
ty priam robíš z Boha výsmech

hore

mil_1·03.06.2016 08:26

Alexandra


Ak sa len trochu zamyslíš nad týmito veršami, tak všetko je jasné ako to Boh činí, aby sme boli dobrým stromom a teda aj donášali dobré ovocie na Božiu chválu a nie našu. Aby to nebolo nejaké divadielko pred ľuďmi na vlastnú chválu.

Mat 7:18 Dobrý strom nemôže rodiť zlé ovocie ani zlý strom rodiť dobré ovocie.
Mat 12:33 Ale urobte strom dobrým, a urobíte i jeho ovocie dobrým; alebo urobte strom zlým, a urobíte i jeho ovocie zlým. Lebo strom sa pozná po ovocí.

No a Boh urobí strom dobrým a urobí aj jeho ovocie dobrým. Skutky viery a ovocie Ducha Svätého už vychádzajú z nového človeka, narodeného z Boha. Je to už dobrý strom s obnoveným koreňom - srdcom, ktorý prirodzene donáša dobré ovocie na Božiu chválu, lebo je to jeho dielo:
Ef 2:10 Lebo sme jeho dielom, stvorení v Kristu Ježišovi nato, aby sme konali dobré skutky, ktoré Bôh vopred prihotovil, aby sme v nich chodili.

Vieš mi povedať prečo by sme nemali robiť dobré skutky? Predsa dobré skutky si navzájom činia aj pohania, ateisti a pod.

Mat 5:46 Lebo keby ste milovali iba tých, ktorí vás milujú, akú odplatu máte? Či azda nečinia toho istého i publikáni?

Mat 5:47 A keby ste pozdravovali iba svojich bratov, čo zvláštneho činíte? Či azda nečinia toho istého i pohania?

No Ježiš ide ešte ďalej a hovorí:
Mat 10:37 Ten, kto má radšej otca alebo mater ako mňa, nie je ma hodný; a kto má radšej syna, alebo dcéru ako mňa, nie je ma hodný;


Alebo hovorí niečo, čo je nemysliteľné pre všetky učenia celého sveta: Mat 5:44 Ale ja vám hovorím: Milujte svojich nepriateľov; dobrorečte tým, ktorí vás preklínajú; čiňte dobre tým, ktorí vás nenávidia, a modlite sa za tých, ktorí vás potupujú a prenasledujú,

Či snáď povieš, že je to výsmech Bohu?

Aj budhisti milujú svojich blížnych, ktorí ich milujú, robia dobré skutky si navzájom . Ako ich môžu tieto skutky spasiť ak jedine cez Krista prichádzame k Otcovi? Ako môžu dať slávu svojimi dobrými skutkami tomu pravému Bohu - Otcu na nebesiach ak neveria v jeho Slovo? To Slovo jasne hovorí, že nikto nepríde k Otcovi, len skrze Krista. Preto aj Budhistom sa zvestuje evanjelium, aby skrze vieru boli spasení v Kristu, lebo iba tak môžu prísť k Otcu očistení od svojich hriechov krvou Ježiša Krista. Ide o milovanie Božieho Slova nado všetko! Milovanie svojich blížnych ich nespasí ak súčasne opovrhli Božím Slovom. Naopak vierou v Krista prestávajú byť Budhistami a tak sú už dobrým stromom a preto milujú Božie Slovo nado všetko a to ich spasí, lebo v tom je odpustenie hriechov a od toho sa odvíja aj nový život v Kristu a teda aj milovanie svojich blížnych aj nepriateľov a to na slávu Otca na nebesiach. Práve to je prvoradé a to milovať Krista – Slovo Božie nado všetko, aby to Slovo sa v mojom srdci stalo skalou spasenia. Mat 10:37 Ten, kto má radšej otca alebo mater ako mňa, nie je ma hodný; a kto má radšej syna, alebo dcéru ako mňa, nie je ma hodný;

Evanjelium Ježiša Krista je radostná správa o hotovom spasení v Kristu. To je zdroj nehynúcej radosti pre človeka a to takej akú svet nikdy nemôže dať.

Mat 5:46 Lebo keby ste milovali iba tých, ktorí vás milujú, akú odplatu máte? Či azda nečinia toho istého i publikáni?

Mat 5:47 A keby ste pozdravovali iba svojich bratov, čo zvláštneho činíte? Či azda nečinia toho istého i pohania?
 
Tu sa jasne hovorí, že činiť dobré skutky je samozrejmosťou u vykúpenom a nie je to nič zvláštne a na samozrejmosti nie je nič záslužné, čo sa týka spasenia. No máme odplatu v rámci spasenia ak činíme tak ako učil Kristus: Mat 5:44 Ale ja vám hovorím: Milujte svojich nepriateľov; dobrorečte tým, ktorí vás preklínajú; čiňte dobre tým, ktorí vás nenávidia, a modlite sa za tých, ktorí vás potupujú a prenasledujú,

48Vy tedy buďte dokonalí, jako váš Otec, ktorý je v nebesiach, je dokonalý.

hore

mil_1·03.06.2016 08:35

Alexandra

Katolík je presvedčený, že je na tej jedinej správnej ceste

Mat7 13Vojdite tesnou bránou; lebo je priestranná brána a široká cesta, ktorá vedie do zahynutia, a mnoho je tých, ktorí ňou vchádzajú; 14lebo je tesná brána a úzka cesta, ktorá vedie do života, a málo je tých, ktorí ju nachádzajú.

Aká cesta je KC, široká, alebo tesná? Vyzerá to, že brána je priestranná a cesta veľmi široká, pohodlná a mnohí ňou prechádzajú.

No je napísané: "Nebudeš nasledovať mnohých, pretože ich je mnoho..." (Ex. 23:2)

Ako vidíme, tak početnosť nie je garanciou pravdy a správnej cesty

Naposledy upravil mil_1 dňa 2016-06-03 09:38 GMT

hore

janjan·03.06.2016 10:45

mil,
a čo s budhistom, ktorý žije ako baránok, dobráčisko od kosti, pomáha kde môže, ale nikdy nepočul o Ježišovi Kristovi ? Šup do pekla ?