On a OnaLáska v defenzíve?

jose

jose

02.02.2014 12:33·9 709 prečítaní·159 komentárov

Späť
Láska to dnes nemá ľahké.

Najprv ju niektorí označia len ako intenzívny emociálny pocit, citový vzťah, či dokonca sexuálny styk. Keby to tak bolo, tak by to znamenalo, že:

1. Láska sa dá kúpiť
2. Láska sa dá navodiť

Dnes je nám ponúkané ako na zlatom podnose, krásne obalené a vyzdobené jedno veľké klamstvo. My (ľudstvo) mu bohužiaľ začíname veriť. Pripomína mi to tvrdenie: Stokrát opakovaná lož sa stáva pravdou. No a pravdaže médiá, filmy, hudba, … sa postarajú o to, aby to nebolo len 100X.  Čo je tým klamstvom?

Recept na šťastie

Dnes mi bude každý tvrdiť, že šťastný môžem byť len v tedy, ak si budem život užívať. Mám sa vyhýbať akémukoľvek odopieraniu, utrpeniu, akýmkoľvek ťažkostiam. Uf, však to aj hrozne znie, že utrpenie, zriekanie, obeta. Aj samotný veriaci človek si môže položiť otázku, CHCE BOH ABY SOM TRPEL?

Prečo som odbočil od lásky ku šťastiu? Niektorí ste si už možno všimli, jeden zvláštny jav: Postupne ako začíname prijímať túto novodobú koncepciu “šťastia” je vo svete stále menej a menej šťastných ľudí. Áno sú ľudia, ktorí sú uspokojovaní, ktorí sa snažia ukojiť svoje chúťky po peniazoch, sexe, sláve, alkohole, drogách,… ALE sú naozaj šťastní? Prečo sa človek naháňa za niečim, čo ho aj tak nedokáže naplniť??? Niečo dosiahneme, získame, ale o chvíľu to už nestačí, prečo? Stále po niečom túžime, ale v ničom nedosahujeme uspokojenie. Nie je práve toto dôkaz toho, že človek bol stvorený pre niečo dôležitejšie ako len uspokojovať svoje chúťky a vyhýbať sa utrpeniu? Pre niečo čo ho presahuje? Nie je práve toto dôkazom toho, že existuje niečo viac = Boh = Láska. Myslím si, že práve toto je dôkazom toho, že sme stvorení z lásky a pre lásku!

Láska, už som počul aj také niečo, že v podstate láska ani neexistuje, že je to len akási chemická reakcia v organizme. No možno pre niektorých sa láska stala len tou chemickou reakciou, ale takí ľudia nedokážu byť šťastní, lebo udržať také reakcie nie je ľahké a myslím že ani pre chemikov smile

Láska je rozhodnutie sa pre dobro toho druhého

Pozrime sa na jeden krátky príbeh Janka a Evky. Bol krásny letný deň. V korunách stromov štebotali vtáčiky. Ona tam len tak sedí a pozerá na tú nádheru, rozmýšľa nad životom. Keď tu zrazu upúta jej pozornosť vysoký, pohľadný mladý muž, ktorý “náhodou” prechádza okolo. Aj napriek tomu, že tadiaľ nešiel prvýkrát, akosi mu zlyhala orientačná schopnosť a nedalo sa nič robiť, musel sa spýtať na cestu. Tak sa začal krásny vzťah. On ju pozval do najdrahšej reštaurácie. Ona bola jeho ozdobou. Vzájomne by si zniesli aj modré z neba. (ak by som písal scenár do Hollywoodu tak by to pokračovalo krásnymi chvíľami strávenými spolu, kúpil by jej prsteň a určite by vymyslel nejaký zaujímavý spôsob, ako ju požiadať o ruku, svadba by bola veľkolepá a žili by šťastne až do smrti…) ale poďme sa pozrieť na realitu. Aké máju naší hrdinovia šance na priblíženie sa k Hollywoodskemu scenáru života?

Ak sa budú na lásku pozerať tak, ako ju predstavuje dnešný svet (médiá, filmy, hudby, šoubiznis) dostanú sa maximálne tam, kam aj vyše polovica manželských párov v spoločnosti, k vete – A žili spolu šťastne, až kým sa nerozviedli – Prečo? lebo chémia vyprchala, pocity sú kolísavé, no a v sexe to už nemusí byť ono.

Fatal error!!!

Kde sa stala chyba? Veď na začiatku to bolo také rozprávkové…
Chyba mohla nastať jedine v tomto prípade:

Ak označíme city, chémiu, emócie, sex, … ako lásku, tak je logické, že ak na takomto základe budujeme naše vzťahy, potrvajú len dovtedy, pokým nám bude dobre, pokým budeme uspokojovaní. Ak prijmeme novodobú koncepciu šťastia zameranú na seba a nie na toho druhého, nikdy nebudeme šťastní a už vôbec nevytvoríme vzťah, ktorý by nás naplnil.

Naozaj milovať nie je ľahké, ale zato nádherné!

Áno je pravda, že hlavne na začiatku nám pomáha chémia, ale Láska je rozhodnutie slúžiť tomu druhému, obetovať sa pre toho druhého. Pokiaľ neprijmeme falošnú podobu šťastia, ktoré nám ponúka dnešný svet, šťastia ktoré popiera pravú Lásku, MÔŽEME BYŤ NAOZAJ ŠŤASTNÍ!

Narodenie lásky

Láska nie je niečo nedosiahnuteľné. Ten, ktorý miluje pravou láskou každého jedného z nás, nám ukazuje ako milovať a byť šťastný. Neprišiel na svet preto aby si užíval, ale aby sa stal najmenším z najmenších. Zriekol sa všetkého. A tak si tam leží, na mieste odkiaľ zvyčajne jedávali zvieratá a vraví:

SOM TU PRE TEBA, LEBO ŤA MILUJEM

Láska dnes čelí veľkým útokom, ale LÁSKA NAKONIEC VYHRÁ!
Že prečo som si taký istý? Lebo:
Pravá Láska buduje,
kým egoizmus ničí, až nakoniec zničí aj seba.

Veď Boh tak miloval svet, že dal svojho jednorodeného Syna, aby nezahynul nik, kto v neho verí, ale mal večný život!

WWW.CITATYZBIBLIE.SK

Komentáre (159)

  • Strany:
  • <<
  • <
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • >
  • >>
  • Zobraz výsledky:
lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 19:44

Nemo: Ked si citam ten tvoj citat, ako mozog skace od jednej zene k druhej, to si ako myslel, ze mozog ti vyskoci z lebky a bude po vonku skakat ? yay

Dnes ma tu s janjanom fakt obaja rozosmievate. Ja som tvrdila, ze duch sa moze oddelit od tela pri klinickej smrti, ale vidim, ze tvoja nova teoria lasky je omnoho inovativnejsia, uz aj mozog sa dokaze oddelit od tela a vyskocit z lebky a skakat od jednej zene k druhej. smile

(Beriem to s humorom, zacina to tu byť fakt vesele)smile

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 19:48 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 19:52

Nemo: Ale teraz vazne. Mam este dva take male metodologicke problemy s tvojou teoriou lasky.

1. Co sa stane, ked je clovek napr. nestastne zamilovany. Vtedy na jednej strane preziva lasku k druhemu cloveku, tuzi po nom, ale ked je jeho laska neopätovana, alebo z nejakych dovodov nemoze byť naplnena, tak sa trapi a je nestastny.
Ake chemicke latky sa pri tom podla teba tvoria v ludskom tele ? Vies - depresivna nalada je podla teba zapricinena nizkym serotoninom, laska je podla teba vyvolana chemickymi latkami, ktore vyvolavaju pocity stastia - napr. serotonin. Clovek nemoze mat naraz v tele aj vysoku aj nizku hladinu serotoninu. Mas v tvojej teorii vysvetlenu aj takuto situaciu ?

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 19:53

Ten druhy metodolog. problem napisem potom, ked mi zodpovies na ten prvy smile

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 19:57

alexandra: No ten nerozhodny oslik sa asi potomkov nikdy nedozije, z neho by Darwin prilis velku radost nemal smile

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 20:30

Nemo: Ked som napisala 2 atraktivne zeny, mala som tym na mysli cisto iba vzhlad - teda fyzicku pritazlivost. Nejak som predpokladala, ze asi nie si šimpanz, zijeme v ludskej spolocnosti, takze si mozes vybrat iba jednu zenu smile
Ale možno nakoniec zistim, ze tu uz tyzden diskutujem so šimpanzom, no ktovie ? Ale ja mam zvieratka rada smile

Pytas sa, podla coho by som si z 2 rovnako atraktivnych muzov vybrala ja ? Tak ak by boli obaja rovnako fyzicky atraktivni, tak by som si samozrejme vyberala podla toho, aku ma kto z nich povahu a charakter, myslim, ze to je pre dlhodoby partnersky vztah to najdolezitejsie.

Vyberala by som si podla toho, ktory je z nich inteligentny, zodpovedny, spolahlivy, starostlivy, empaticky, ako by som si s ktorym rozumela po psychicekj stranke a hlavne podla toho, ako by sa ktory z nich ku mne spraval. Ci by bol ohladuplny, pozorny, nesebecky, obetavy a urcite aj podla toho, kto je nakolko silna a zrela osobnost a dokaze sa o seba postarat a ake ma v zivote ciele. To su napr. vlastnosti, ktore si ja u ludi vsimam, takze podla toho by som si z tych 2 muzov vybrala. roll eyes

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 20:31 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 21:06

Nemo: Tvoja koncepcia lasky ako drogovej zavislosti je vskutku pozoruhodna, ale zober si napr. taku situaciu, ze muz je napr. zamilovany do zeny, ale ona ho berie iba ako kamarata. Pravidelne sa stretavaju, takze podla tvojej biolog. koncepcie pritomnost tej zeny v tom muzovi vyvolava tvorbu chem. zlucenin vyvolavajucich pocit lasky, takze ten muz by sa mal od lasky a pocitu stastia vznasat v oblakoch (vysoky serotonin).

Realita je ale taka, ze si ten muz uvedomuje, ze ta zena jeho city neopätuje, nemiluje ho a berie ho iba ako kamarata. Preto je nestastny, smutny a ma depresivnu naladu (nizky serotonin). Ako by si mi vysvetlil z hlasiska tvojej teorie o chem. latkach v tele tento stav ? Tak ake latky ma teda v takej situacii v tele muz ? Ma vysoky alebo nizky serotonin ?

Tvoja teoria zacina mat nejake logicke trhliny. wink

A este stale si mi nevysvetlil, podla coho by si si z dvoch rovnako fyzicky atraktivnych zien vybral partnerku ??(Teda za predpokladu, ze by obe mali o teba zaujem a nemusel by si so ziadnym muzom superit o ich priazen).

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 21:10 GMT

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 21:12 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 21:13

Nemo je kamarát, jednu by prenechal mne smile
Ináč, už sme sa prepracovali na tretie miesto najdiskutovanejších blogov. smile

jose je odhlásený hore

jose·18.02.2014 21:19

wau 257 komentárov, nestíham mazať poštu grin grin

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 21:30

jose, neviem, ci si si vsimol, ale dnes sme nasou  burlivou diskusiou dostali tvoj blog medzi 3 najdiskutovanjsie blogy na celom zoznamku. Gratulujem, tvoj blog je tu treti najpopularnejsi smile

Dufam, ze sa k nam pridas do diskusie ako uspesny autor tohoto blogu wink

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 23:23 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 21:37

jose nás všetkých vymaže smile

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 22:34

nemo, zapadneš do zabudnutia smile

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·18.02.2014 23:17

Nemo, uz velmi dlho bol na tretom mieste medzi najdiskutovanejsimi blogmi blog uzivatela mil_1 o falošnej jednote krestanov. Takze netrap sa, o nic si neprisiel, tvoj blog medzi najdiskutovanejsimi blogmi posledny mesiac nebol smile Som netusila, ze ti tu ide o popularitu...

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-18 23:22 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·18.02.2014 23:24

On len chce taktickými manévrami sa vyzuť zo zodpovedania otázok, ktoré nad ním visia ako Damoklov meč smile

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·19.02.2014 00:11

Nemo: Dakujem za podrobne vysvetlenie tvojej teorie s nazvom "Laska je len chemia". Dovolim si na zaver tohto dna zhrnut tvoju teoriu kratkou aplikaciou na modelovu situacia pana - nebudem ho volat Nemo, aby si sa neurazil, ze si z teba robim žarty... Ale nazvime ho dajme tomu pan M.

Takže... ako vyzera tvoja teoria s nazvom "Laska je chemia" v praxi ?

(Pri tvorbe tohto pribehu vychadzam z odpovedi, ktore si mi v tejto diskusii poskytol pri objasnovani tvojej teorie o chemickych pricinach lasky).

Pan M. sa vybral na vysoku skolu, aby tam odprednasal prednasku. Stretol tam vela peknych atraktivnych zien, co unho okamzite vyvolalo burlivu produkciu chemickych latok v tele a zacal byť veľmi zamilovany.

Kedze pri kazdej zene pocitoval tie iste chemicke reakcie v tele, nevedel, do ktorej je vlastne zamilovany a nedokazal si vybrat ani jednu. Snazili sme sa mu ulahcit situaciu a vybrali sme mu 2 atraktivne zeny, aby to pri vybere nemal az take tazke. Kedze laska je len chemia a obe zeny unho vyvolavali produkciu rovnakych chemickych latok v tele, aj tak si ziadnu z nich nevybral a osamely ako prst sa vratil domov.

Vzhladom na to, ze kontakt s atraktivnymi zenami unho vyvolal enormne zvysenie serotoninu v mozgu, po prichode domov dostal burlivu hnacku a presedel niekolko hodin na zachode smile Ked sa mu konecne podarilo vyprazndit vsetok obsah svojich čriev, uplne vyčerpany zalahol do postele. Kedze uz zopar hodin nebol v kontakte s atraktivnymi zenami, zacali mu klesat hladiny chemickych latok v tele vyvolavajucich zamilovanost a dostal silny abstinecny zachvat a zacal sa triast na celom tele ako narkoman. Tuto pribeh nasho pana M. konci, lebo autor teorie "Laska je chemia" sa odmlcal a zatial netusime, ako celu situaciu vyriesil... huh

Nemo, dufam, ze sa neurazis, myslim, ze si inteligentny clovek a ked sa zamyslis nad celou tou teoriou, ze laska je len chemia, tak asi pri troche sebareflexie uznas, ze to neznie ani trocha zmysluplne. Redukovat cloveka iba na chemicke procesy, co sa deju v jeho tele, je prilis zjednodusujuce a tato teoria nemoze v sebe zahrnut koplexnost ludskeho prezivania a celej problematiky vziku citov a vytvarania vztahov. Clovek nie je zviera, ani stroj na vyrobu chemickych latok. Clovek je zivy tvor, ktory je schopny rozmyslat, rozhodovat sa a prezivat city. A ludske city nie su iba dosledkom nejakych chemickych rekcii v tele. Lebo ak si nieco take myslis, tak v praxi by to vyzeralo rovnako absurdne ako v tom pribehu pana M. na ktoreho som aplikovala tvoju chemicku teoriu vzniku lasky. wink

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-19 08:10 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·19.02.2014 08:54

lesanka,
Tvoja modelová situácia platí len v tom prípade, ak pán M nestretne cestou domov psa. V takom prípade už na ten záchod nestihne dobehnúť smile.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·19.02.2014 15:44

Nemo: Nemam cas teraz reagovat na vsetky tvoje prispevky, ale aspon strucne... To, aku ma clovek povahu - ci je "nervak" alebo flegmatik, to suvisi s tzv. temperamentom cloveka.

Nema to nic spolocne s chemickymi latkami ako si myslis, to zavisi od typu vyssej nervovej cinnosti, ktory je vrodeny. Si biolog, tak by si nemal zabudat na biologicku podstatu cloveka, nie je dobre do vsetkeho miesat chemiu. Precitaj si typologiu osobnosti od Pavlova. Pavlov je vyznamny rusky fyziolog, robil pokusy so psami. Podla jeho vyskumov maju rozhodujuci vplyv na temperament cloveka vlastnosti a pomer dvoch zakladnych nervovych procesov, vzruchu a utlmu. Ak chces, tak si to mozes pozriet v tomto materiali - je tam viacero typologii osobnosti, Pavlovova neurofyziologicka typologia je na str. 124 až 126.

http://www.pulib.sk/elpub2/FHPV/Kubani5/pdf_doc/11.pdf

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-19 15:46 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·19.02.2014 16:14

Nemo: K tvojej teorii - Laska je chemia - mam este zopar pripomienok - zatial aspon tu prvu.
Napisal si, ze vazopresin podla teba suvisi s  dlhodobym vztahom:

Chemikalie lasky ? nervovy rastovy faktor, testosteron, estrogen, dopamin, norepinefrin, serotonin - zodpovedaju za fazu zamilovanosti, oxytocin, vazopresin sa dlhodoby vztah a pocit lasky.


Musim sa priznat, ze o takychto ucinkoch vazopresinu som este nikdy nepocula a to som sa ucinkami tohto hormonu zaoberala dost podrobne. Vazopresin je antidiureticky hormon - ADH a je ho ucinok je taky, ze zadrziava moč v tele. Ked ma clovek malo tohoto hormonu, tak ma diagnozu diabetes insipidus, a vymoči aj 6 az 10 litrov moču denne. Pri vysokych hladinach vazopresinu ludske telo zadrziava vodu a moze dojst u cloveka k tzv. "otrave vodou", v dosledku coho moze dojst k opuchu mozgu a k smrti cloveka.

Si si isty, ze za dlhodoby vztah a pocit lasky zodpovedaju vysoke hladiny tohto hormonu ? Ak ano, mozes mi sem o tom pridat nejaku vedecku studiu, ktora to dokazuje ? Rada sa poucim  wink

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-19 16:22 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·19.02.2014 16:51

Nemo: O.K. vdaka. Mozes mi sem prosim pridat link, odkial si to skopiroval ? Zaujima ma, ci to tvrdenie maju aj podlozene nejakym relevantnym vyskumom, na konci clanku by mal byt odkaz na literaturu, pozrela by som si aspon abstrakty tych vyskumnych studii, ze co to boli za vyskumy, ak najdem fulltext, tak pozriem aj fulltext. Zaujima ma to.

Z tohto citatu:

In humans, some studies have been done that claim to show a correlation between high levels of the hormone and happiness in monogamous relationships or marriage. These findings remain somewhat controversial, but most experts agree with the assessment that some relationship exists between monogamous tendencies and vasopressin levels.


Vies, Nemo... ked sa pozriem na tieto ich tvrdenia a premietnem si taky vyskum v praxi - tvrdia tam, ze pocit stastia v monogamnom vztahu alebo v manzelstve moze suvisiet s vysokymi hodnotami vazopresinu. Ten vyskum sa robi asi tak, ze das ludom vyplnit dotaznik, ze ci su stastni vo vztahu. A odmerias im vazopresin. Napr. na slovensku vazopresin v krvi nikde vobec nevysetruju.

Ale z takejto korelacnej studie v ziadnom pripade nemozes dokazat, ze stastie v manzelstve vyvolava vazopresin, to su cisto korelacne studie, ta suvislost moze byt cisto nahodna.
To, ci su ludia stastni v manzelstve moze byt sposobene stovkami roznych inych intervenujucich faktorov.  A dalsia vec je to, ze takato korelacna studia ti vobec nepomoze zistit, co je pricina a co dosledok. Teda, ci sa vazopresin zacal vo zvysenej miere vylucovat z hypofyzy ako nasledok toho, ze su stastni vo vztahu alebo ci vazopresin zapricinil, ze sa citia stastni.

Ale je to zaujimave, ze niekomu napadne skumat suvis antidiuretickeho hormonu s pocitom stastia vo vztahu. Dalo by sa povedat, ze ked niekomu dobre a uspokojivo funguje vyprazdnovanie močoveho mechura, tak je aj vo vztahu stastnejsi smile (to je iba žart)

Musela by som vidiet, ake statisticke testy robili v tej studii, aka velka bola vyskumna vzorka ludi, aky dotaznik pouzili, nakolko signifikantne boli rozdiely medzi skupinami. Lebo to ze nahodne vyjde niekomu vyssi vazopresin este nic nedokazuje. A ak to robili na malej vzorke ludi, tak z toho nikto nemoze robit vseobcne uzavery pre celu populaciu ludi.Okrem toho - chapes asi, ze korelacny suvis dvoch javov este nedokazuje kauzalitu dvoch javov. Nam to zdoraznoval profesor metodologie vyskumu na VS a bol aj riaditelom jedneho z vyskumnych ustavov v SAV, ze nesmieme korelacne suvislosti nedzi javmi povazovat za pricinne suvislosti, to znamena, ze jeden jav zapricil druhy. Neviem, ci mi rozumies ? wink

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-19 17:01 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·19.02.2014 16:55

Toto som pochopil aj ja smile

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·19.02.2014 17:04

janjan: blahozelam smile Inak - ak ten pan M. stretol po ceste psa ako si spominal, a ten pes bol sexi, tak na ten zachod fakt asi uz nedobehol... Dufajme, ze boli niekde po ceste aspon nejake huste kriky smile

janjan je odhlásený hore

janjan·19.02.2014 19:05

lesanka,
ten pes by nemusel byť ani sexi, stačí, žeby bol dostatočne veľký smile

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·19.02.2014 19:18

janjan: ahaa... jaaj tak si to teda myslel smile Ale to by mal zasa pan M. este k tomu aj vysoky adrenalin smile

janjan je odhlásený hore

janjan·19.02.2014 19:29

A to nemo už vedecky nevysvetlí smile

jose je odhlásený hore

jose·19.02.2014 21:45

Ak pripustíme možnosť, že Boh existuje, tak aj obyčajná chémia, reakcie môžu byť prostriedkom(no nie podstatou). Problém je v tom, že každý si vysvetľuje pojem Láska po svojom, až na veriacich, mi veriaci pozeráme na vec jedným smerom(teda aspoň by sme mali). Niekto (možno aj nemo) si môže povedať, (a média to tiež často vyťahujú), že to je obmedzené pozeranie na vec, (lebo oni si myslia, že musíme, že sme pod nejakým diktátom, no ja nemusím ja chcem). Biblia nám predkladá jednu cestu, ktorá sa môže zdať zastaralá, obmedzená, neprirodzená - Ježiš hovorí, že pravá láska znamená milovať aj nepriateľov (nie k nim niečo cítiť, asi len ťažko budem mať k svojím nepriateľom také city a chemické reakcie ako mám k mojim milovaným a predsa Ježiš hovorí, že to je pravá Láska, tak čo to potom myslí ak by bola láska len chemická reakcia, ale láska je ešte niečo viac) a toto je aj pre mňa Láska. Chemické reakcie sú, to nepopieram, verím že aj tie sú dôležité veď nemôžme oddeľovať telesné a duchovné, ale nie sú podstatou a nemajú byť podstatou lásky, preto lebo to nie je potom láska v ktorú verím, lebo to čo ja nazývam láska je, keď sa človek dokáže obetovať=poprieť svoju prirodzenú stránku a ísť až za hranicu svojho pohodlia a svojho uspokojenia.

Ak by sme pripustili, že Boh nie je, Biblia je vymyslená, upravovaná,... stále som nenašiel lepšiu cestu životom ako ponúka kresťanstvo=hľadanie dobra nielen svojho, ale aj dobra iných(nevravím, že iné náboženstvá to nemajú) ak by sme zasa pripustili Božiu existenciu, tak to že je veľa náboženstiev nie je Boha popierajúce, ale práve naopak ak človek hľadá niečo viac stojí to za zamyslenie, či náhodou niečo viac nie je.

Času nemáme veľa, či už veríš alebo nie, ži pre dobro svoje a hlavne dobro ľudí ktorých máš okolo seba, lebo
ak Boh je, tak plníš poslanie väčšiny svetových náboženstiev(lebo cieľom náboženstvá nie je otročiť Bohu, ktorého si nejako vykreslíme, ale žiť pre dobro svoje a ľudí na ktorých máš dosah),
ak Boh nie je máš len dve možnosti:

1.užívať si na úkor všetkých(lebo predsa o nič nejde, som tu krátko treba to využiť)= táto prvá možnosť je zničujúca pre podstatu bytia, preto si nemyslím, že je správna.
2.ži pre dobro svoje a ľudí ktorých máš okolo seba (čo si myslím, že je najlepšia možnosť aj keď niekto nedostane dar viery)

Nemo - podľa tvojich slov si tu pre to lebo si ochotný diskutovať a vypočuť si niečo, čo by mohlo zmeniť tvoj názor na Boha/vieru, no informácia nedokáže nikoho prinútiť veriť, prečo prinútiť? preto, lebo ty čakáš na niečo, čo by spôsobilo, aby si veril - to sa nikdy nestane a takto môjho(krsťanského) Boha nespoznáš,  prečo? Lebo nám dal slobodu, je to jediná vec ktorú vlastníme ostatné zmizne, len sloboda rozhodnúť sa je v našich rukách, to je dôvod prečo sa Boh nedá hneď každému spoznať(ale iba tomu kto chce) lebo už by si v neho neveril pre vlastné rozhodnutie v slobode, ale pre strach z toho, že si si istý, že je niečo väčšie čo musíš poslúchať, presne o tomto nie je náboženstvo, aj keď si to mnoho ľudí myslí, viera je v prvom rade rozhodnutie sa žiť pre dobro svoje a hlavne ľudí na ktorých máme dosah(a až potom sa dá Boh poznať - to je to čo hovoríme že viera je dar).
Ani Ježiš nepresviedčal, ale ponúkol a išiel ďalej smile

jose je odhlásený hore

jose·19.02.2014 21:47

Ospravedlňujem sa za gramatické chyby, pokročilá hodina a mal som ťažký deň smile

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·19.02.2014 22:19

Jose: Z gramatiky si starosti nerob, ja tam ziadne chyby nevidim. To je fajn, ze si sa znova zapojil do nasej debaty smile

Ja si myslim, ze ak clovek uprimne hlada Boha, tak Ho moze najst a spoznat. Asi to najjednoduchsie, ako Boha spoznat, je prihovorit sa mu svojimi slovami, ked je clovek sam... a poprosit Ho, aby sa dal cloveku spoznat. Vravi sa, ze Boh je vzdialeny iba na jednu modlitbu. wink

Suhlasim s tebou, pekne si to vystihol:

lebo to čo ja nazývam láska je, keď sa človek dokáže obetovať=poprieť svoju prirodzenú stránku a ísť až za hranicu svojho pohodlia a svojho uspokojenia.


Laska urcite nie su len nejake chemicke reakcie v tele. Ked sa clovek napr. stara o tazko choreho blizkeho cloveka, ktory dajme tomu celu noc stena od bolesti, urcite sa nemoze vtedy riadit len podla toho, co mu hovori jeho telo a biochemicke pochody v tele. Telo by sa najradsej uz ulozilo na spanok, ale ked ma clovek toho druheho rad, tak sa dokaze premoct, obetovat sa a s laskou prebdie aj celu noc pri trpiacom milovanom cloveku drziac ho za ruku, aby mu prejavil milosrdenstvo a to je podla mna skutocna laska. Obetava laska, ktora nehladi len na seba a na svoje egoisticke zaujmy, ale hlavne na dobro toho druheho.   roll eyes

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-27 16:41 GMT

jose je odhlásený hore

jose·19.02.2014 23:09

spravne je co hovori tvoje nabozenstvo alebo lepsie povedane to co hovori nejaka nabozenska autorita, napr. cirkev

- Kresťanstvo a to čo hovorí moje náboženstvo je žiť pre dobro ľudí ktorých máš kolo seba (ako som to už viackrát spomenul) ak je len jediná čiarka/slov proti tejto podstate kresťanstva (nech už od kohokoľvek) tak to s kresťanstvom nemá nič spoločné.

Ak si veriaci tak nerobis to co racionalne vyhodnotis

nemám ten pocit, že by moja viera išla proti mojim racionálnym úsudkom s výnimkou konania dobra(napr. nemusí sa zdať racionálne milovať nepriateľa) lebo o tom je celá (moja) viera milovať(to sa niekedy môže zdať, že ide proti raciu, ale ak to je podstatou bytia(milovať), tak v konečnom dôsledku k tomu istému musí viesť racio).

Nabozenstvo robi z cloveka ovcu, ktora nepotrebuje nad nicim rozmyslat,

toto tvrdenie je dosť rozšírené a podľa mňa dosť odvážne, bolo a aj je veľa veľkých osobností, vedcov, vynálezcov, vzdelancov... ktorí boli veriaci a práve v objavovaní nových a úžasných vecí mnohí prišli k viere.

Veriaci, ktorý sa sústreďuje len na posmrtný život nepochopil vieru a práve s týmto súvisí ďalší problém, že na základe zlyhania jednotlivcov je odsudzovaná viera...

jose je odhlásený hore

jose·20.02.2014 08:51

wakeme: možno to tak vyznelo, ale reagoval som na tvrdenie nema:

a tento realny povazuje za nieco menej podstatne

lebo sa bavíme o všeobecne veriacom (kresťanovi) človekovi, ľudia o ktorých píšeš sú výnimky(mi veriaci to nazývame Bohom povolaní), ktorím život, aký viedli neprikázala viera ani cirkevná moc(to že im aj mnohým ich život niečo priniesol nepopieram) ja len hovorím o ľuďoch(veriacich vo svete), že je pre nás veľmi dôležitý a podstatný život tu na zemi(aj čo sa maličkostí týka) všetko vnímame ako Boží dar, že to všetko používame a využívame vôbec nie je zlé(samozrejme na dobro)
Áno možno sa nám zasa dá niektoré veci vytknúť, že prečo by som mal márniť čas milovaním svojich nepriateľov a všetko využívať na dobro, keď život je taký krátky a náhodou je to to jediné čo mám, no preto lebo dobro a láska buduje, kým egoizmus a uspokojovanie ničí (na prví pohľad sa môže zdať že o nič nejde keď žijem len pre svoje uspokojenie a robím ústupky v živote, ale podľa ovocia poznáte)
- dobrým príkladom môže byť politika: každý jeden politik má svoju rodinu a túži po šťastí (nie všetci sú svine) ale keď začnú žiť s tím, že všetko čo mám je pár rokov(a ide predsa o to aby som si život užil) tak prečo sa riadiť dobrom a začnú robiť ústupky(pozerať na svoj prospech) keď len v maličkostiach, systém sa začne rúcať.
A prečo ja potrebná viera(teraz myslím ozajstná viera, skúsenosť s Kristom)? Skús ísť v noci v cudzom prostredí bez značiek a bez navigácie, áno môžeš (je možné) sa dostať do cieľa (to nepopiera ani biblia ani kresťanstvo), ale keď je možné zadarmo získať navigáciu(ktorá zatiaľ v mojom živote funguje dokonale) dá sa prinajmenšom slušne povedať, že je divné(pre nás, ktorí sme sa rozhodli osloviť Boha) to aspoň neskúsiť.
Skúste a presvedčte sa Ž 34,9

jose je odhlásený hore

jose·20.02.2014 10:49

Netreba to nazývať zlyhaním, zo všetkého sa možno poučiť.. Tí ľudia tiež hľadali tú značku v tme a prečítali ju takto.
- tejto časti nie celkom dobre rozumiem ako je myslená smile

Aj tento aj posmrtný život sú rovnocenné.
toto pravda, ja len tvrdím, že nie je správne byť odtrhnutý od reality a tohto sveta(ako to vyčíta nemo) pretože práve naopak, máme vnášať lásku a dobro do každej bežnej činnosti "všedného dňa"

Si ešte v tej ľahšej etape života a netreba zabúdať na skromnosť a pokoru, možno sa ešte ocitneš v rôznych situáciách.
- to nie je povyšovanie sa, chcel som tým povedať, že som žil v tom istom a teraz, keď už som skúsil obe strany mi príde divné, že som odmietal(nechcel prijať) niečo čo je úžasné(a naozaj robí život šťastnejším) smile

Nie je ani potrebné za každú cenu snažiť sa každému vysvetľovať a obhajovať vieru, ak to nechce prijímať. Všetci nesieme a uvedomujeme si zodpovednosť za svet ale hlavne za seba..

- úplne súhlasím, a presne to som tým chcel povedať(ten záver nemovi), že moje presviedčanie a argumenty nema k viere neprivedú, lebo Boha nájdeš keď ho úprimne hľadáš a ako stále tvrdím, viera je dar pre tých ktorí ho chcú prijať smile

jose je odhlásený hore

jose·20.02.2014 11:25

no to sú menšie nedorozumenia pri diskusii cez net, preto sa snažím zapojiť v tedy keď sam mi zdá že je to potrebné roll eyes

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·20.02.2014 14:11

Nemo: Este by som sa vratila k tej nasej diskusii o tvojej teorii "Laska je chemia". Myslim, ze sme sa stale neprepracovali k podstate.

Uz 3-krat som sa ta pytala, ze keby si mal moznost si vybrat z dvoch rovnako fyzicky atraktivnych zien, podla coho by si si vybral jednu z nich za partnerku ??
(Teda za predpokladu, ze by obe zeny mali o teba zaujem a nemusel by si so ziadnym muzom superit o ich priazen).

Ked si sa ma pytal, podla coho by som si vybrala ja (pokial by slo o muzov), poskytla som ti vcelku obsažnú odpoved.
Ja som sa ta na to pytala uz trikrat, a stale si mi na to neodpovedal. Mam to brat tak, ze sa vyhybas odpovedi? smile

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-20 14:18 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·21.02.2014 15:09

Nemo: predtym si odpovedal takym stylom, ze osol ma 3 kopy sena a zdochne od hladu, lebo si nevie vybrat, co bola nepochybne vtipna odpoved, ale posunula tvoju teoriu na mrtvy bod.

K tvojmu vysvetleniu - a ak by zena vysielala ambivalentne signaly -teda aj pozitivne aj negativne - co zeny casto robia, tak ako by to oplyvnovalo produkciu chem. latok v tele cloveka ? To neviem ci si vo svojej teorii domyslel smile

Je tu este jeden metodologicky problem - ty tvrdis, ze clovek sa zamiluje preto, lebo vidi, ze osoba opacneho pohlavia je atraktivna, v dosledku coho sa v tele cloveka zacnu produkovat chem. latky, ktore vyvolaju podla tvojho nazoru zamilovanost.

Ale ako to potom podla tvojej teorie prebieha napr. u slepych ludi, ktori nevidia a nedokazu zrakom posudit, ci je niekto vzhladom atraktivny alebo nie ? A ak toho cloveka nevidia, na zaklade coho sa do niekoho zamiluju...? Vdaka comu sa podla tvojej teorie "laska je len chemia" zacnu u nevidiaceho cloveka v tele vylucovat chem. latky, ktore podla teba vyvolavaju lasku ? Ja tu vidim znacne metodologicke medzery v tej tvojej teorii . wink

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-21 15:10 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·21.02.2014 19:41

Nemo: Tou otazkou o nevidiacich som skor chcela naznacit, ze ked niekto nevidi svojimi ocami, tak ma sancu pri vybere partnera sa zamerat skor na povahove vlastnosti a charakter cloveka, co je podla mna pre stastny vztah dost podstatne.

Myslim, ze nerozhodny oslik by si mal dat spravit kognitivno-behavioralnu psychoterapiu  a riesit svoju nerozhodnost - este prv nez skape od hladu smile

Pytas sa, ze preco my zeny vysielame ambivalentne signaly ?

Vies, ono je to tak... Rebus, ktory je mozne lahko rozlustit, prestava byť zaujimavy a mimoriadny wink

Nie je to trochu nebezpecne ked na semafore svieti naraz aj cervena aj zelena ?

Co ti na to poviem... ? U nas sa hovori take prislovie, ze kto sa boji, nech nechodi do lesa smile

Ale na druhej strane sa zasa hovori, ze odvaznemu stastie praje...

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-21 19:44 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·21.02.2014 20:08

Nemo: 2. Ešte som chcela reagovat na tento tvoj komentar, aj ked si ho adresoval Josemu, ale bol napisany hned za mojim komentom, tak neviem, ci bol adresovany aj mne alebo nam vsetkym?

Ak si veriaci tak nerobis to co racionalne vyhodnotis ako spravne ale spravne je co hovori tvoje nabozenstvo alebo lepsie povedane to co hovori nejaka nabozenska autorita, napr. cirkev.


Nabozenstvo robi z cloveka ovcu, ktora nepotrebuje nad nicim rozmyslat, nema svoj vlastny nazor, lebo na vsetky dolezite otazky dostane pokyn od nabozenskej autority, ktora sa odvolava na Boziu volu.
Dalej sa veriaci sustreduje na posmrtny zivot a tento realny povazuje za nieco menej podstatne a pritom to moze byt ten jediny svet, ktory ma. A predpoklada ze existuje nejaky plan, ze existuje nejaka vsevediaca bytost, ktora ma  veci pod kontrolou co moze byt tiez len iluzia.


Nemo, ked som si minule na tvoju adresu dovolila taky mensi zartik o mimozemstanoch, tak si sa urazil, ze ta to ponizuje. Slusne som sa ti za to ospravedlnila. Ako vidim, teraz si zasa musim od teba precitat, ze preto, ze verime v Boha - to z nas robi ovce. Ja som inak pokojny a mierumilovny clovek, ale ked si nieco take precitam, tak ma to uraza a dokaze ma to nahnevat. Prečo ?

1. Zovseobecnujes - vsetkych krestanov hadzes do jedneho vreca.

2. Uz sme sa tu parkrat spolu bavili o tom, ze BOH NIE JE NABOŽENSTVO.

BOH je BOH.

Existuje bez ohladu na to, ci v Neho veris alebo nie.

Naboženske ritualy su nieco, co si ludia vytvorili, ked chceli uctievat Boha. Ale nabozenske ritualy su nieco ine ako mat vztah s Bohom. Osobny vztah s Bohom je o tom, ze s Nim komunikujes, prezivas Boziu lasku, to nie je o ritualoch.

Ak si nikdy nezazil Boziu lasku a Boh bol pre teba v detstve iba nejaky superpolicajt, z ktoreho si mal strach a v suvislosti s tym neustale pocity viny - ani sa necudujem, ze nechces v takeho boha verit a utek do ateizmu bol pre teba vnutornym oslobodenim od strachu, neslobody a pocitov viny.
Ale Boh nie je superpolicajt. Boh je laska a miluje ta, aj ked tomu neveris. A ma ta rad takeho aky si, aj so vsetkymi chybami.

Ja som nastastie nikdy nemala taku skreslenu predstavu o Bohu ako ty, lebo som vyrastala v ateistickej rodine, takze ma nikto nenutil chodit do kostola a rodicia mi v tomto dali uplnu slobodu. A Boha som mala sancu zacat spoznavat bez predsudkov a bez vnutornej bariery, ktoru ty mas asi este z detstva.

Ja VIEM, ze Boh existuje. U mna to nie je nejaka slepa viera. U mna je to poznanie, ku ktoremu som dospela, ked som uprimne hladala pravdu o Bohu... pisala som ti to este uplne na zaciatku tohto blogu.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-21 20:19 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·21.02.2014 20:49

Nemo: 3. A teraz ešte prejdem k tvojmu "milemu" vyroku o ovciach.

Nabozenstvo robi z cloveka ovcu, ktora nepotrebuje nad nicim rozmyslat, nema svoj vlastny nazor, lebo na vsetky dolezite otazky dostane pokyn od nabozenskej autority, ktora sa odvolava na Boziu volu.


Už dva dni čakam, kedy mi konečne zacne rast ovcia vlna... reku, ze si z nej dam spravit aspon nejaku teplu deku, ked je februar. Ale ovcia vlna furt nerastie a nerastie... ktovie kde sa stala chyba ?  blink

Ja sama za seba mozem povedat, ze ma moj vztah s Bohom neovplyvnuje negativne v tom, aby som sa vo svojom kazdodennom zivote spravala racionalne. Odkial to vobec mozes posudit, ked ma osobne nepoznas a nepoznas tu osobne ani ostatnych ludi, co tu s nami diskutuju... ako nas mozes sudit ?

Kazdy tyzden musim riesit vo svojom zivote velmi tazke situacie, ktore sa niekedy z ludskeho pohladu zdaju mozno az neriesitelne, napriek tomu sa snazim k tomu pristupovat racionalne a snazim sa vzdy najst rozumne riesenie, ako veci vyriesit. Mam slobodnu volu, mam svoj vlastny rozum a ziadna cirkevna autorita mi nediktuje, co mam vo svojom zivote robit alebo nie.

A ak mas pocit, ze mi nejaka cirkevna autorita nieco diktuje, tak mi mozes uviest nejaky prakticky priklad a argument.

Pokial ide o tvoj nazor, ze veriaci krestan sa prehnane sustreduje na posmrtny zivot a zanedbava relaitu na tomto svete... Ja si uvedomujem, ze zivot je kratky, casu mame malo a nikto z nas nevie, ako dlho tu este bude, clovek moze kedykolvek umriet. Prave preto si myslim, ze clovek by mal ten kratky, cas co v zivote ma, vyuzit zmysluplne, pomahat druhym, rozdavat lasku a urobit nieco uzitocne, cim zmeni svoj okolity svet k lepsiemu. Je tolko dobrych veci, za ktore treba bojovat, tolko vela zlych veci, ktore treba zmenit, clovek ma vela moznosti na to, aby robil dobre a uzitocne skutky vo svojom zivote. Ja si nemyslim, ze je spravne zit ako krestan mimo realitu, ale clovek by mal svojim praktickym zivotom oslavovat Boha. roll eyes

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-21 20:56 GMT

jose je odhlásený hore

jose·21.02.2014 20:58

lesanka333 pekne zhrnuté  thumbs up

janjan je odhlásený hore

janjan·21.02.2014 22:02

nemo,
dogiem je podstatne viac ako 50 smile
A naposledy sa prijala nová pred 60 rokmi, ale len úradne zadefinovala to, čo Cirkev verila od svojho vzniku.
Tak ako všetky ostatné dogmy sú len oficiálne napísana definícia toho, čomu Cirkev verila a verí aj bez toho, aby to bolo vyhlásené za dogmu. Dogmatizácia slúži len na to, aby nedochádzalo k deformácii Kristovho učenia každým, kto si myslí, že je najmúdrejší na svete.

Naposledy upravil janjan dňa 2014-02-22 12:59 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·22.02.2014 11:39

nemo,
všetci sme ovce. Napríklad tí, čo s otvorenými ústami počúvajú na námestí nejakého Lenina či Hitlera, alebo tí, čo si za svojho bôžika vybrali vedecký dôkaz, takže aj lásku chcú dokazovať, alebo tí, čo majú boha v telke, lebo zasa iní, ktorí si myslia, že ich boh sídli v bruchu ...
Úprimne, nie je lepšie byť ovcou podobnou napríklad Matke Tereze než napríklad Berijovi ?
Mne sa prirovnanie, že som náboženská ovca, páči. Ak by si to o mne neveriaci ľudia nemysleli, zrejme by som bol na tom zle. Ničím by som sa totiž neodlišoval od sveta okolo, bol by som jedným z davu, ktorý sa chaoticky zmieta podľa toho, z ktorej strany prichádza ľúbivejšia náuka, či nový dôkaz popierajúci ten starý. Bol by som človek bez pevného základu. A som rád, že predo mnou žili ľudia múdrejší, morálnejší ako ja, a tak mám z čoho čerpať, keď prijímam ich náuku. A nemusím väčšinu svojich životných síl venovať hľadaniu toho, čo už bolo dávno objavené.
A ešte nemo, vysvetli mi, ako je to možné, že totálne ovce, úprimne oddané Bohu a Cirkvi, nepodľahli žiadnym bludným teóriam, fašizmu, komunizmu a iného izmu ..., ale vždy stáli na strane všeľudskej pravdy a rozumu ?

Naposledy upravil janjan dňa 2014-02-22 11:45 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·22.02.2014 12:30

nemo: Na tu moju komunikaciu s Bohom si sa pytal preto, ze ta to zaujima ? Alebo sa na to pytas preto, ze sa uz vopred chystas spochybnit cokolvek, co napisem ?
Ja len aby som vedela, ci ma vyznam o tom vobec nieco vážne pisat... blink

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·22.02.2014 12:39

wakeme: Mne nevadi, ze sa ma Nemo na tu komunikaciu s Bohom pyta, to je vcelku zaujimava tema na diskusiu. Len som chcela najprv vediet, s akym motivom sa ma na to pyta...

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-22 12:59 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·22.02.2014 13:26

nemo,
a kde je rozum ateistov, racionalistov, osvietencov, vedcov ..., keď zabíjali a zabíjajú nevinných ľudí, navyše nenarodené deti ... ? Sú také isté ovce.
Ja som písal o totálnych ovciach, úprimne oddaných Bohu. Nie o ľuďoch, ktorí svoju vieru berú len ako nejakú poveru, alebo že sa to patrí, alebo že je z toho nejaký prospech ...

janjan je odhlásený hore

janjan·22.02.2014 13:41

wake,
perfektné.

janjan je odhlásený hore

janjan·22.02.2014 14:19

nemo,
ja som len poukázal na fakt, že čím je veriaci v Tvojom ponímaní väčšia "ovca", tým má väčšiu vnútornú sloboda a tým menej sa dá zviesť do bludných prúdov tohoto sveta. Lebo stojí na pevných základoch a cieľom jej života je Dobro.

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·23.02.2014 14:20

Nemo, pytal si sa ma:

Ako prebieha ta tvoja komunikacia s Bohom, ty sa pytas a Boh ti aj odpoveda ?

Ja som len nerozumel tomu co myslis tou komunikáciou.


Co myslim tou komunikaciou ? Ano, komunikaciu s Bohom ponímam tak, ze ja Bohu nieco poviem a Boh mi nejakym sposobom na to odpoveda.

Nemam vo zvyku dookola odriekat naucene modlitby, myslim si, ze je zmysluplnejsie, ked Bohu poviem nieco uprimne svojimi slovami, ako keby som mala odriekat nejake naucene formulky, ktore Boh pocul uz milionkrat.

Ked robim v zivote nejake dolezite rozhodnutia, tak sa zavriem sama do izby, snazim sa vnutorne stisit a rozmyslat nad tym, co je spravne a radim sa o tom s Bohom. Myslim, ze Bozia inteligencia mnohonasobne prevysuje moju inteligenciu, preto povazujem za rozumne sa o zavaznych rozhodnutiach poradit s Bohom. Lebo Boh pozna buducnost a vidi do vnutra (do duše) kazdeho cloveka, čo ja mojim očami nevidim. roll eyes

A co sa tyka toho, ze ako Boh odpoveda... Tak myslim, ze Boh moze cloveku odpovedat roznymi sposobmi. Clovek si moze napr. pocas modlitby - teda pocas rozhovoru s Bohom nieco dolezite uvedomit, napr. prist na spravne riesenie nejakeho zloziteho problemu, alebo si moze clovek uvedomit, ze by mal niekomu konkretnemu pomoct, alebo ze by sa mal s niekym zmierit, komu este neodpustil... v takom pripade sa da s najvacsou pravdepodobnostou predpokladat, ze to moze byť odpoved od Boha.

Samozrejme, ze to treba rozlisovat rozumom, aby sa nestalo, ze by clovek nejake svoje chaoticke a nezmyselne myslienky povazoval za Bozi hlas. Ak niekomu napadne, ze si ma podrezat zily alebo vyskocit z okna, tak ten napad urcite nie je od Boha a nehovori mu to Bozi hlas. Myslim, ze Boh nam daroval rozum aj na to, aby sme dokazali rozlisit, co je spravne a co nie je.

Boh moze k cloveku prehovorit aj cez jeho svedomie, clovek dajme tomu nieco zle spravi (napriklad niekomu ublizi) a potom sa v nom "ozyva svedomie" a uvedomi si, ze by to mal napravit. A je uz na slobodnej vôli cloveka, ci sa rozhodne svoje zle skutky napravit alebo nie. Boh moze odpovedat aj takym sposobom, ze sa stane nieco konkretne, za co clovek Boha prosil v modlitbe, alebo moze Boh k cloveku prehovorit aj nepriamo, cez rozne situacie, ktore sa v zivote cloveka udeju, a clovek si vdaka tomu uvedomi dolezite veci a dospeje k poznaniu odpovede na otazky, ktore sa pytal.

O tom by sa dalo este vela pisat... neviem, ci som to vyjadrila dostatocne zrozumitelne ? wink

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-23 14:41 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·24.02.2014 21:34

Nemo: Aj ja dakujem za diskusie a prajem nech sa ti dari smile

Avšak ja by som tuto diskusiu zatial nepovazovala za uzavretu, ešte som chcela dodat zopar veci k teme vzniku emocii a ku klinickej smrti, len v poslednom case sa tu tak rychlo menili temy, ze clovek niekedy nestihal na vsetko reagovat. wink

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·24.02.2014 21:51

Nemo: 2. Ešte na zaciatku tohto blogu si pisal, ze Boh bol v detstve pre teba ako superpolicajt:

Boh bol pre mna superpolicajt, pred ktorym sa ziadne previnenie neda skryt a pred jeho trestom nikam utiect.


Existuje zaujimava kniha o tom, ako skreslené negativne predstavy o Bohu mozu vyvolavat u cloveka tak silny strach a pocity viny, ze clovek pred nimi unika do ateizmu,´aby sa od nich oslobodil. Nepamätam si autora tej knihy, ale na internete je o tom zaujimavy a vcelku strucny text, tak ak budes chciet, tak si to pozri - je tam aj pisane o tej falošnej predstave o Bohu ako o superpolicajtovi. Pridam ti sem link:

http://www.nj.sk/htdocs/pdf/skolaviery/prednaska5.pdf

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-24 22:43 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·27.02.2014 15:28

Nemo: 1. Neviem, ci este citas komentare na tomto blogu, ale chcela som ti napisat spätnu väzbu na tvoju argumentaciu pri nasej debate o klinickej smrti. Spominal si pani Blackmore. Ja som si vtedy precitala jej teorie aj argumentaciu, ktorou sa snazila spochybnit autenticitu zazitkov pocas klinickej smrti. Neviem, ci si si pri citani jej nazorov vsimol, ze svoju teoriu nemala podlozenu vobec ziadnym vyskumom, takze jej teorie nie je mozne povazovat za vedecke, lebo ich nema nicim podlozene. K svojej teorii sa dopracovala asi tak, ze fajcila marihuanu a mala pri tom halucinacie, co je myslim pri fajceni marihuany bezne a na zaklade toho spochybnuje vyskumy inych serioznych vedcov. Uprimne povedane, bola som dost prekvapena, ze si od tejto zeny prebral jej nevedecke nazory v snahe spochybnit to, co prezila Pam Reynolds pocas svojej klinickej smrti. Ak by za tebou niekto prisiel a povedal by ti, ze evolucna teoria je hlupost, a odôvodnil by to tym, ze fajcil marihuanu, povazoval by si takyto argument za vedecky ? Predpokladam, ze asi nie...

A na margo tvrdeni pani Blackmore asi tolko – ze v mozgu pocas klinickej smrti sa nemozu tvorit halucinacie, lebo na to, aby sa v mozgu tvorili halucinacie a aby si ich clovek zapamätal a dokazal nasledne reprodukovat, na to musi byť mozog „zivy.“ V mozgu pocas klinickej smrti na zaklade doterajsich platnych vedeckych paradigiem nemozu prebiehat ziadne psychicke procesy, ani halucinacie a nemoze fungovat ani pamät, ze by si clovek tie haluciancie zapamätal.

Z toho vyplyva, ze to, ze ludia zazili pocas klinickej smrti "stretnutie s Bohom a citili naplnenie Bozou laskou" nie je mozne interpretovat ako halucinacie, kedze v klinicky mrtvom mozgu sa nemozu tvorit ziadne halucinacie.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-27 15:33 GMT

lesanka333 je odhlásený hore

lesanka333·27.02.2014 15:31

Nemo: 2. Tie priklady, ktore si mi uvadzal, ked ludia beru drogy, napr. LSD alebo meskalin, a maju halucinacie, ti ludia nemaju klinicky mrtvy mozog, su v bdelom stave, takze v u nich prebiehaju rozne psychicke procesy. Tie halucinacie su ovplyvnene aj tym, ze clovek vidi a percipuje vnemy z okoliteho sveta, co ma vplyv aj na jeho halucinacie – to je uplne ina situacia ako pri klinickej smrti, ked mozog cloveka nevykazuje ziadnu elektricku aktivitu a clovek ma napr. v dosledku zastavy srdca v priebehu par sekund apoxiu v celom mozgu.

Ked si spominal priklad elektrickej stimulacie a svetelnych halucinacii, ktore je mozno takto vyvolat – to je mozne iba v zivom mozgu. Pocas klinickej smrti by si ani pri elektrickej stimulacii v mozgu ziadne halucinacie nevyvolal. Ten priklad, ktory si spominal u pacientov v kome – ze mali v castiach mozgu elektricku aktivitu – koma nie je to iste ako klinicka smrt, takze to takisto nie je mozne porovnavat.

Pri klinickej smrti mozgu - mozog uz nevykazuje ziadnu elektricku aktivitu, je pri tom zastava srdca a zastava dychania. Pri kome este moze mozog vykazovat elektricku aktivitu, srdce aj dychanie funguju, takze klinicka smrt a koma su dva uplne odlisne stavy, ktore nemozes porovnavat. Chcela som ti to napisat este vtedy, ked sme o tom debatovali, ale potom sa tu diskusia zvrtla na uplne ine temy, tak som to uz potom nekomentovala, ale mala som dojem, ze nieco dolezite na tuto temu zostalo nedopovedane.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2014-02-27 15:36 GMT

jose je odhlásený hore

jose·28.02.2014 21:11

Ďakujem smile
No je to naozaj smutné cry a keď náhodou nájdem film/seriál, kde sa aspoň náznakom objaví vernosť a obeta, tak je to akoby som našiel poklad grin je to krásne, ale aj ťažké (vernosť a obeta), ale my(ľudia) sme klesli len na svoje vlastné uspokojenie a tam je kameň úrazu. Ďakujem Bohu za ľudí, ktorí bojujú proti tomu a nedoja sa vystúpiť z davu smile

paulala je odhlásený hore

paulala·01.03.2014 13:30

Bashka súhlasím s Tebou je ťažké nájsť plnohodnotné čítanie alebo film. Celkom dobrá téma na diskusiu vedel by niekto odporúčať dobrú knihu alebo film? V dnešnej dobe sú filmy s pravými hodnotami luxusom

  • Strany:
  • <<
  • <
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • >
  • >>
  • Zobraz výsledky: