lazar44·23.05.2011 05:59

Prečo až taká tvrdosť od Majstra?

lazar44·24.05.2011 16:33

Čo povedal Majster, mi pripomenulo:
"Ó (vy) nechápaví a ťarbaví srdcom uveriť všetko, čo hovorili Proroci!"
Ján 24;25
Ako realitu vlastného života žijem s Ježišom, viem len ja.
Tie ťažké úlohy mi pripomínajú stupne poznania: poznať, pochopiť, vysvetliť,
(napísať, pochopiť, vysvetliť) z filozofie.
Nechcel som nikoho skúšať.
Máte pravdu: vrtinozka, lucy11, zitush, soltera.
No nie toto je najdôležitejši.
Rád čítam apoštola Jána.
Reálny problém nás všetkých je:
"vstúpiť do svätého mesta Jeruzalem."
Ján tu píše veci, ktoré sú nebezpečnejšie, ako Mello.
Je zle, ak je na nás niekto náročný a pomáha nám zachrániť sa a vojsť do nebeského Jeruzalema?
Komu prekáža, ak nás niekto učí myslieť?
"balu"
Kto je Majster? Vyber si v "Úvode" (26.2.2011)
"misiak777"
viac nájdeš na:
oficialna stranka katolickej cirkvi na slovensku

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-10 12:06 GMT

zisielzcesty·24.05.2011 16:53

Žiaci ochotní sa učiť , riešili matematickú slovnú úlohu
Názorov ako !? a čo najjednoduchšie ! bolo veľa
preto bolo logické , že sa obrátili na učiteľa s prosbou o vysvetlenie

Lebo nikto učený z neba nespadol , že ,)

No a učiteľ sa utrhol z reťaze a povedal niečo kvôli čomu by som ja
bežal do školy a "dobre" by som sa s pánom profesorom porozprával

Naposledy upravil zisielzcesty dňa 2011-05-24 17:53 GMT

lazar44·26.05.2011 08:53

"balu"
"máš pravdu Ján je náročný, dávaj pozor aby si ho správne pochopil."
To znamená, ako si to "niekto želá,"
alebo čo mi "Duch" odhaľuje?

lazar44·26.05.2011 09:01

"misiak777"
Pán Boh stvoril orechy, ale nie On ich lúska.
Myslíš, že by ti chutil obed, ktorý by som ti predžul?
Vyber si z toho čo chceš, čo si praješ.
Zmýšľaj pozitívne.
Pravdy, ktoré sami odhalíme, si najviac vážime.

lazar44·26.05.2011 09:21

"misiak777"
K textu z "wikipédie," a z "oficialna stranka katolickej cirkvi na slovensku."
Trúfol by som si ku každej vete, skoro ku každej vete, pridať blog od Mella,
ktorý by dokázal opak.
Neviem, či by takéto zverejnenie,
zosmiešnenie pisateľa, bolo prospešné.
Myslím, že pravá príčina nepriateľnosti Mella
je zamlčaná.
Ak viem odkiaľ som prišiel, kto som, kam idem,
tiež viem, čo je a nie je dôležité.
Nebudem sa pchať pod chvost niekomu,
aby som sa mu zapáčil.
Snažím sa mať otvorenú myseľ a pozerať na veci s nadhľadom.

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-05-27 07:46 GMT

lazar44·27.05.2011 06:44

a kto je ten tvoj Majster ?
a kto je ten tvoj Majster ?
a kto je ten tvoj Majster ?
Vieš čo je:
archetyp (z gr. arché počiatok + typos forma, vzor) môže byť: všeobecne: praobraz, pratyp, praforma, pôvodný typ, pôvodná forma, pôvodná ...
múdrosť zjavená, odovzdaná národom, odovzdaná jednotlivcom pre dobro všetkým, ako svetlo na ich ceste.
V teológií sa hovorí o "archetype."
Všetci majú možnosť poznať Boha.
Som rád že:
... pýtam sa Ťa naposledy:
Dodrž to, prosím.
Mal som vyššiu mienku o tvojom intelekte.
Dúfam, že oceníš, nepoužil som smajlíkov.

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-10 12:10 GMT

lazar44·28.05.2011 07:43

"chw"
Uveď blog kde Mello napísal:
"kresťanstvo (tj.Kristus, ktorý seba označil za PRAVDU) je  jednou z najväčších prekážok na ceste k pravde?!"

Ak ho nenájdeš tak vedz, že niekto nepochopil jeho myšlienky,
a samozrejme ty pokračuješ v prekrúcaní a uvádzaš:

"kresťanstvo (tj.Kristus, ktorý seba označil za PRAVDU) je  jednou z najväčších prekážok na ceste k pravde?!
A naviac, zneužívaš náboženstvo na svoje "polopravdy."

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-04 16:45 GMT

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-10 12:19 GMT

lazar44·28.05.2011 12:21

"chw"
Neupokojím sa.
Tá tvoje dialektika. Aj Písmo zneužívaš pre svoje ciele.

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-04 16:48 GMT

lazar44·28.05.2011 12:46

Nuž neviem o čo ide.
Upresniš?

lazar44·28.05.2011 13:07

Ďakujem.
Ešte to doplním.

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-05-30 07:54 GMT

lazar44·28.05.2011 14:12

"soltera"
Ďakujem, že si pripomenula podstatu tohto blogu.
"Prečo pristupujete k myšlienke tak nedôverčivo?"
spýtal sa filozof. "Myšlienka je predsa jediný
nástroj, ktorý nám umožňuje organizovať svet."
 "To je pravda. No myšlienka môže zorganizovať
svet tak dobre, že viac nebudeme schopní
ho vidieť."
 Svojim žiakom neskôr povedal:
"Myšlienka je clona, nie zrkadlo;
preto žijete v myšlienkovom obale,
nedotknutí Realitou."

lazar44·28.05.2011 14:40

"vrtinožka"
Prepáč, že som neusmernil diskusiu.

lazar44·28.05.2011 19:53

Raz ma človek, ktorého som si veľmi vážil, vysmial, za moje správanie v jednej veci. Pamätám si to dodnes.
Aj keď som to vtedy nechápal, bol to najlepší spôsob, ako ma niečo naučiť. Nebudem konkrétny. Toľko k urazeným žiakom.
A naozaj v reakcii vás,
rozoznávam niekoľko skupín nazeraní na dannú problematiku.
Vidieť realitu.
"No myšlienka môže zorganizovať
svet tak dobre, že viac nebudeme schopní ho vidieť."
1. Varujete ma pred nebezpečenstvom, spoliehania sa len a len na seba.
2. Vidíte alebo aspoň tušíte múdrosť
ktorú vám niekto ponúka.
3. Stojíte aj nad náboženským pohľadom
jednotlivca.
4. Niekto stojí nezučastnene od problému, a tak to aj hodnotí.
5. Niekto sa snaží pomôcť vám,
ako na Mella pozerať a ho hodnotiť.
  A každý to robí s najlepším úmyslom.
Zabudol som na niekoho?
"Myšlienka je clona, nie zrkadlo;
preto žijete v myšlienkovom obale,
nedotknutí Realitou."
Neobmedziť sa dopredu.
Vidieť veci aké sú.

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-05-29 07:37 GMT

lazar44·29.05.2011 06:34

Tvrdenia o Mellovi:
Čo tvrdi sekretár Tarcisio Bertone S.D.B.:
1.Náboženstvá, vrátane kresťanstva, predstavujú hlavné prekážky pri odhaľovaní pravdy.
Čo však hovorí, píše Mello:
- " Majster stále tvrdil, že poslednou prekážkouna našej ceste k Bohu je slovo a pojem "  Boh".
- Majster neúnavne varoval svojich žiakov pred nebezpečenstvami, ktoré sa môžu  skrývať v náboženstve.
- Majster neprestajne napádal predstavy o Bohu, ktoré v sebe ľudia živia.
- "Každé slovo či obraz, ktorým označujeme Boha, ho viac skresľuje, než opisuje.“

Sekretár Tarcisio Bertone S.D.B. tu podľa mňa, prepadol z logiky.
LOGIKA - veda ktorá nás učí: - správne myslieť
                            - správne hovoriť
                            - správne dokazovať

Keď porovnáte vetu sekretára s citátmi od Mella prídete na to, že tu niekto
pôsobí a hovorí to, čo potrebuje dokázať.
Myslím, že by som vyvrátil i ďalšie tvrdenia prefekta, ktoré dal podpísať vtedajšiemu kardinálovi Ratzingerovi.
Podobne sa zachoval, len trochu hrubšie "CHW":

2. "Nie je to A.Mello ktorý tvrdí: "kresťanstvo (tj.Kristus, ktorý seba označil za PRAVDU) je  jednou z najväčších prekážok na ceste k pravde?!"
Vidíte tu manipuláciu slova? Je podozrivé, že je na strane vtedajšieho kardinála
Ratzingera. Úmysel? Šikovne postaviť blogera, pri obhajobe Mella, proti terajšiemu pápežovi.

3. "Mierumilovná"
Poslednu vetu som nepochopila. Ako ju chapete vy?
Chcel  Majster spochybnit to, ze Pismo je pisane z vnuknutia Ducha Sväteho?
Alebo kde videl Majster z pribehu realitu??
.....
Myslím, že je tu chyba v logike dokazovania.
Z časti príbehu, (bájky, rozprávky, balady, aforizmu) urobiť takýto uzáver.??
Zatiaľ toľko.

Žiakov zmiatlo, keď Majster raz povedal biskupovi,
že zbožní ľudia majú prirodzený sklon ku krutosti.
 "Prečo?" pýtali sa žiaci, keď biskup odišiel.
"Na ceste za cieľom veľmi ľahko
obetujú človeka," povedal Majster.


Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-04 16:56 GMT

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-10 12:44 GMT

lazar44·29.05.2011 09:43

Myslím, že toto je jeden z najlepších príspevkov tohto blogu.
Alebo tých prekvapení bude viac?
"nobody" vďaka.

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-05-31 14:53 GMT

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-10 12:49 GMT

lazar44·29.05.2011 11:49

Spokojne  pokračujte.

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-10 12:50 GMT

lazar44·30.05.2011 07:43

"mierumilovna"
Nemám taký vyjadrovací talent, ako mnohí z vás. Mám tu príspevky Mella, prevzatú elektronickú poštu, hádanky, no jediné, čo som napísal je "Priateľ Peter."
Nemyslím, že píšem záhadne. Otvorený som k ľuďom, ktorí poznajú mňa a ja ich.
Neprekáža mi ak sa niekomu Mello nepáči.
Prekáža mi, ak niekto nesamostatne (nesvojprávne), nedospelo, opakuje cudzie vyjadrenia, len preto, že ten človek má v spoločenstve isté postavenie.
Zotrvačnosť v myslení, nám bráni neuvážene prebrať novoty, ale aj správne myšlienky.
Desia ma ľudia, čo neuvážene, neobozretne používajú slová: satan, diabol, zatratenie a vyhrážky o pekle.
Viem, čo je zlo. Ohrozilo moju existenciu. Nepopieram, že existuje.
Neverím však, že vedia o čom hovoria, tí, čo používajú tieto slová.:u
Prajem Ti pri skúmaní odvahu a zdravý úsudok.

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-10 12:55 GMT

lazar44·30.05.2011 08:24

"mierumilovna"
Vidieť realitu.
Niekto nám podsunul, že to napísal Pápež.
Vtedajší sekretár Tarcisio Bertone S.D.B. tento text dal podpísať kardinálovi Ratzingerovi.
Samotný text, písal asi niekto, celkom iný.
Aby to malo váhu, tak sa tu podsunulo: "Odsúdil to pápež!?"
Máš pravdu, nie je to dogma, len varovanie, upozornenie.
Veľmi sa mi páči príspevok od pisateľa
"nobody"
Mellova "teológia" to sa dá čítať.

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-01 09:32 GMT

lazar44·31.05.2011 13:49

To sa dá čítať.
Vďaka za príspevky.


Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-05-31 15:21 GMT

lazar44·01.06.2011 08:28

"mierumilovná"
Niečo len pre Teba:

Očistenie

Majster zdôrazňoval, že to, čo učí, je nič,
to, čo robí, je nič.
Jeho žiaci prišli postupne na to,
že Múdrosť prichádza k tým,
ktorí sa neučia nič a ktorí sa odučia všetko.
Premena nie je výsledkom toho,
že niečo urobíme, ale toho, že sa niečoho zbavíme.

lazar44·01.06.2011 10:28

"susane"
Prečo sa cítiš totožná s niečím, čo som povedal.
"Desia ma ľudia, čo neuvážene, neobozretne používajú slová: satan, diabol, zatratenie a vyhrážky o pekle.
Neverím však, že vedia o čom hovoria, tí, čo používajú tieto slová.

Mám blízkeho človeka, čo tento slovník používa.
Nielen to.
V bežnom živote, používa pravidlá používané v spovednici, ako niečo samozrejmé. Každého vie hneď ociachovať: dobrý, zlý. Vie kto je služobník satana, vo všetkom vidí pôsobenie zla.
Eliasa Vellu má za idol.
Jeho knihy dostávam ako darčeky a ....
A ja netúžim byť ako ona.
Nečítam Vellu, možno mu krivdím.
Keď sa chcem s ňou rozprávať o Písme nepochodím.
Nečíta Písmo a to ma mrzí.
Človeka, dnešného človeka neoslovia myšlienky úzkeho okruhu ľudí,
ktorí sa snažia bez pochopenia podstaty, poúčať iných . Prezentujú myšlienky, ktoré si osvojili v neprirodzenom kŕči, neprirodzenej snahe.
Vyššie píšeš:
"Keď človek zo svojho života vylúči Ježiša a začne si myslieť, že dokáže urobiť to čo Boh, zistí, že je už na diablovej strane a chytený do jeho pasce. Satan bojuje proti Bohu, lebo chce viac moci a sily."

"Ježiša vylúčiť zo svojho života." Prehodil som slovosled.
To, či žijeme s Ježišom, nezávisí od našich vyjadrení, našich rečí.
Po ovocí sa pozná strom.

Kto tvrdí, že je vo svetle a nenávidí
svojho brata, ten je ešte stále v tme. (1Ján 2;9)
...; a podľa toho poznáme, že v nás prebýva, podľa Ducha,
ktorého nám dal. (1Ján 3;24)
Ovocím Ducha je zasa láska, radosť, pokoj, zhovievavosť, láskavosť, dobrota, vernosť, krotkosť, zdržanlivosť.  (Gal 5;22 )

Nevyhol som sa citátom.
Trochu preháňaš o mojom vzťahu k Mellovi.
Páči sa mi "múdrosť" schovaná v jeho textoch.
Páči sa mi "duch" čo z nich vanie.
Nie sú to poučky, definície, frázy.
Bez Ježiša by tam nebolo to, čo uhasí smäd, čo doleje sily, čo osvieži.
Nie sú to len slová človeka.
Neverím, že byť dospelý, byť samostatný, je od zlého.

lazar44·01.06.2011 14:47

"susane"
Do blogov ktoré píše CHW sa nezapájam.
Až na jeden, ak si pamätám.
Odporučil nám klip o Mariánskych zjaveniach. "Všetko sú cirkvou schválené."
To tvrdil.
Keď som došiel na koniec, bol som rozčarovaný, zo spôsobu, ako ten klip urobili.
Bol to guláš tých schválených a tých, čo hraničia s fanatizmom.
Niekto tam zostrihal také veci, že som nechápal, že sa možno na niečo také dať, a súhlasiť účinkovať v takom klipe.
Napísal som: Je to ProtiMariánsky klip.! A odpoveď?:
@LAZAR napadlo ma sa spýtať či vieš aj odôvodniť nejakým faktom ktory by sme si mohli overit ze neklameš?
Ja som to "slovo" použil a dokázal, že manipuluje s textom. Podľa mňa, klamal.
Neviem, či rád píše a rád sa číta?
Keď to niekto urobí zámerne, nebudem s ním strácať čas.!
Je druhoradé, že sa to stalo pri Mellovi.
Niejak som neporozumel to zdôrazňovanie priateľstva. Mne to nemusíš pripomínať.
Nezabudnem, že si mi pomáhala. A je toho viac, za čo Ti vďačím.



Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-01 15:48 GMT

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-01 15:58 GMT

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-10 13:04 GMT

lazar44·01.06.2011 14:55

"vrtinozka"
Mne sa stalo, že som reagoval na komentár
nado mnou a nepoužil som oslovenie, komu som to napísal.
Vznikla z toho komunikácia naviac.
A naposledy pisateľovi "portikus"
Podpichovanie pisateľa nad mojim komentárom som tvrdo ohodnotil,
čo na seba mohol vzťahovať "portikus."

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-03 05:31 GMT

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-10 13:05 GMT

lazar44·02.06.2011 09:08

Raz som sa už ospravedlnil.
Verím, že sa dá povedať názor
a byť pri tom fér.
Nechcem byť stranícky.
Nechcem ani niekoho upomínať.
Inotaje?
Skôr fakty.
Verím v rozumnosť diskutujúcich.

lazar44·02.06.2011 09:26

"susane"
Neprovokuješ.
Ostaň sebou. Keď máš dôvod, tak to otvorene povedz. Ak sa s niečim stotožňuješ tak si za tým stoj.
A k tomu "čítaj nečítaj".
Možno sa ochudobňujem, ale blogy niektorých blogerov nečítam.
Vaše komentáre čítam.
Na niektorých som zvedavý, lebo píšu nádherne.
A niektorí píšu málo, ale ich inšpirácia prekračuje nám vlastné dimenzie.

Naposledy upravil lazar44 dňa 2011-06-04 17:09 GMT

lazar44·02.06.2011 15:31

"soltera"
Ako si prišla k záveru, že Ťa nečítam.
Patríš k naj-blogerom pre svoju racionalitu a trefnosť. Zle si ma vysvetľuješ. Ak ozaj dodržíš čo hovoríš, ochudobníš moje blogy. Tvoj triezvy pohľad a racionalita sú tu vzácne a pomohli mi.
Ostaň sama sebou.
Som vďačný všetkým, čo tu rozumne prispeli.
Neteší ma, ak dochádza k tvrdším vyjadreniam medzi vami.
Do akej mieri nesiem za to zodpovednosť?
Všetci ste, aspoň dúfam, zodpovední a racionálne mysliaci.
Emóciám sa neubránime, ale dajú sa usmerniť žiadúcim smerom.

lazar44·01.07.2011 14:54

Ďakujem. :u