boziazena·25.09.2015 13:20

Mne ide na um ku tomu, čo si napísal Gilgames jedine...,, Pretože si vlažný, vypľúvam ťa z úst "...

lesanka333·26.09.2015 09:58

Boziazena: Chcem sa spytat,ze keby ta niekde na ulici nejaky sadisticky psychopat znasilnil a otehotnela by si z toho,ze ci by si si to dieta nechala,porodila ho a vychovavala ho sama cely zivot ?
P.S.Mnohe negativne sklony by to dieta zdedilo po svojom otcovi psychopatovi.

lesanka333·26.09.2015 10:02

Bazalka,Gilgames zatial este netusi,ze ak sa odvazi prezentovat svoj nazor,ktory je odlisny od pozadovaneho,ze bude za to verejne slovne ukrizovany

lesanka333·26.09.2015 10:12

Gilgames, tak to si radsej priprav nejaku ohnovzdornu vestu, ak tu nechces zhoriet na virtualnej hranici pre heretikov ( Moj komentar je mysleny s humornou nadsazkou)

katuska111·26.09.2015 10:45

Nechapem o co sa tu natahujete. Gil,dal jednoznacne stanovisko"nie". So skusenosti s jednou mladou damou viem,ze nie je jednoduche zaujat stanovisko,ked ste osobne konfrontovani. Tato mlada zena bola znasilnena a bola rozhodnuta ist na potrat. Pouzila som vsetky argumenty,dokonca som jej navrhla,ze ak to dieta donosi a porodi,ze jej pomozem s adopciou,alebo ju budem financne podporovat....nic nepomohlo. Ona uz vtedy to dietatnenavidela a nevedela si predstavit ako by ho dalsie mesiace nosila pod srdcom atd...clovek ,ktory stoji vedla je bezmocny,ale nemoze sa zdvihnut a odsudit ju. To nejde...

lesanka333·26.09.2015 11:13

Roman, nikdy som si ziadne bezbozne spravanie katolikov nevyfantazirovala.Az taku bujnu fantaziu nemam.Ja len pozorujem, co sa deje v mojom okoli a v nasom meste.Moje komentare k tomuto blogu neboli adresovane tebe,napriek tomu na ne reagujes.Vzhladom na tvoje opakovane verbalne utoky na moju osobu som ta viackrat ziadala,aby si na moje komentare nereagoval.Napriek tomu to nerespektujes a stale na mna slovne utocis.Neviem,preco mi tu pises take nezmysly ohladom protestantov,v nasej cirkvi sa potraty nevykonavaju a nie su ani beznou sucastou zivota.Ja nie som zastancom potratov, ani som to nikdy netvrdila.Davnejsie som pozerala dokumenty o zenach,ktore boli znasilnene vojakmi pocas vojny v Juhoslavii a otehotneli z toho,a nepripadalo mi to zrovna vtipne...A nie,trapna si rozhodne nepripadam.Trapne mi pripadaju tvoje utoky na moju osobu !

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2015-09-26 12:16 GMT

boziazena·26.09.2015 16:42

V prvom rade Gilgames to, čo som napísala ako reakciu na tvoj príspevok bolo "vytrhnuté z citátu zo Svätého Písma...
"Poznám tvoje skutky, že nie si ani studený ani horúci. Kiež by si bol studený alebo horúci!
Takto, že si vlažný, ani horúci ani studený, už-už ťa vypľúvam z úst."Zjv3,16-17

To znamená, že je zlé robiť s hriechom kompromisy a zvlášť v takomto prípade, keď ide o žijúce dieťa, ktoré ešte žije v lone matky, tak je bez vlastného pričinenia, bez možnosti brániť sa odsúdené na trest smrti obzvlášť krutým spôsobom...
A dokoca, keď vieme o čo naozaj ide...
Totálny alibizmus, pred každým dobručký...To je horšie ako keď si skry na skry zlý, ale nemáš vedomosť...

Naposledy upravil boziazena dňa 2015-09-26 17:42 GMT

Naposledy upravil boziazena dňa 2015-09-26 17:43 GMT

boziazena·26.09.2015 16:52

Lesanka333 znásilnenie je príšerná vec, ale potrat horšia...
Pri potrate si dáš na objednávku za peniaze zavraždiť vlástné dieťa v sebe...
Ľudia sú zhrození z toho, že je ešte niekde povolený trest smrti človeku, ktorý spáchal hrozné zločiny, pretože sme predsa humanisti...
Nech už akýmkoľvek spôsobom počneš, tak to dieťa je aj tvoje, má tvoje gény...Takže, keď má žena dieťa so zlým mužom, tak by ho mala preventívne "utratiť"??? Lebo náhodou zdedí jeho gény...,že?
To dieťa nemusí znásilnená žena vychovať, ale nikomu nepomôže, že ho zavraždí..., preventívne...

Naposledy upravil boziazena dňa 2015-09-26 17:55 GMT

janjan·26.09.2015 17:57

.

Naposledy upravil janjan dňa 2015-09-26 19:02 GMT

boziazena·26.09.2015 18:01

geronimo nepíš pod moje blogy, už som ťa o to niekoľkokrát žiadala...

boziazena·26.09.2015 18:52

Ako nezrelí? To sú iba výhovorky...
To ako sa kedy zachovam záleží aj na tom ako sa pred tým rozhodnem ako sa chcem zachovať...

janjan·26.09.2015 18:53

Kto nie je zrelý na takéto témy ?
A posudzovanie týchto situácií v takomto kontexte je úplne v poriadku. Vlastne ani nie, nedá sa to porovnávať. S čím chceš porovnať vraždu ?

boziazena·26.09.2015 18:54

Na zlo v žiadnom prípade nemôžem povedať,že je dobro,  treba ku tomu jasný postoj...
To ako to predostriet a dať do toho empatiu,  lásku,  to je druhá strana veci,  ktorá je podstatná

boziazena·26.09.2015 18:55

Presne Janjan

janjan·26.09.2015 18:56

Je úplne "super" doporučiť znásilnej žene navyše aj potrat. Jeden psychicky nestráviteľný "zážitok" zapiť smrteľným jedom pre dušu. To dokážu len mengeleovci.

Naposledy upravil janjan dňa 2015-09-26 19:58 GMT

janjan·26.09.2015 19:24

gilgames,
treba vždy jasne, presne, brutálne o tom hovoriť, bez nejakej pravdolásky, mojkania. Lebo brutal je to vykonať.

janjan·26.09.2015 19:28

Pripustiť si v nejakej debate, či len tak myšlienkovo, že ako by som sa zachoval, či by som to náhodou nevykonal, je najlepšia cesta, ako to v skutočnosti aj vykonať.
Tu neplatí žiadne ale. Žiadne. Žiadna dopredu plánovaná pochybnosť. Ľudi, naučte sa byť rázni voči sebe, voči smrteľným hriechom.

lesanka333·26.09.2015 19:30

Boziazena:Ja som ti polozila zrozumitelne a jasne sformulovanu otazku,ako by si sa zachovala,keby ta na ulici  znasilnil nejaky sadisticky psychopat a v dosledku toho by si otehotnela.Pytala som sa ta,ci by si si to dieta nechala,porodila ho a sama ho aj vychovavala az do dospelosti ? Miesto toho,aby si mi jasne odpovedala,co by si TY urobila v takej situacii,tak si mi v tvojom komentari zacala pisat o tom,ze ja si udajne dam zavrazdit svoje dieta.Neviem,kde v sebe beries tolko drzosti,ze si vobec dovolujes mi nieco take verejne napisat ! Ja nie som tehotna, ziaden potrat som si nikdy neobjednala a ani ani nemam v plane vrazdit svoje (buduce) deti ! Miesto toho,aby si jasne odpovedala na moju otazku,tak ma tu miesto toho osocujes.No nemam slov....

lesanka333·26.09.2015 19:35

Boziazena: A ak si uz napisala blog o niecom,a riesis tu taku citlivu temu,akou je tehotenstvo u znasilnenych zien,tak by si mala byt aspon schopna odpovedat na otazky,ktore su ti jasne polozene.

boziazena·26.09.2015 19:36

Tak si to milá Lesanka333 prečítaj ešte raz, čo som napísala a možno pochopíš a nájdeš odpoveď na otázku...

lesanka333·26.09.2015 19:48

Boziazena: Ja nie som nechapava. Ale ako vidim,tak bud nie si schopna odpovedat na moju jasne polozenu otazku,alebo sa cielene vyhybas odpovedi na nu.

boziazena·26.09.2015 20:06

Medzi riadkami...
Ja na potrat v žiadnom prípade ísť nemienim!

boziazena·26.09.2015 20:06

Aby si pochopila..

boziazena·26.09.2015 20:13

Už som čakala kedy prídeš "brániť " Lesanku...Misomiso

Naposledy upravil boziazena dňa 2015-09-26 21:14 GMT

boziazena·26.09.2015 20:15

Vy máte taký pocit múdrosti a vševedomosti, že neviem, či máte vôbec páru...

boziazena·26.09.2015 20:23

Gilgames tu sa odsudzuje skutok nie človek...
Zas to tu niektorí samoúčelne prekrúcajú...
A to, že život okrem samoobrany nemáme právo zobrať nikomu je jasná vec...
Ako aj to, že sme hriešni a omylní...

boziazena·26.09.2015 20:29

Myslím, že Gilgames prežijem ;-)

boziazena·26.09.2015 20:30

Tvoj pocit tu presahuje ku mojim pocitom Misomiso

Naposledy upravil boziazena dňa 2015-09-26 21:30 GMT

katuska111·26.09.2015 20:35

Idem uz spat,ale aj tak by ma zaujimalo,ze na co vobec je tento blog dobry,ked sa vsetci aj tak zhodneme na tom,ze potrat je vrazda a hriech...opacne tvrdenie tu nikde nevidim.
Dobru nocku vsetkym!

Naposledy upravil katuska111 dňa 2015-09-26 21:37 GMT

boziazena·26.09.2015 20:45

Katuska 111 práve o tom sa tu polemizovalo, že niektorí jedinci v prípade znásilnenia si sú neni istí,  či potrat nemôže byť riešením, aspoň tak to určite vyznelo...

janjan·26.09.2015 20:49

gilgames,
nechápeš podstatu problému.
Akékoľvek pripustenie pochybnosti (nikdy nehovor nikdy) v takejto vážnej veci (a hocakej, týkajúcej smrteľného hriechu) je nadviazanie dialógu s diablom. Do podvedomia si vsúvaš možnosť zlyhania, pripúšťasš možnosť, že Boh Ti nepomôže v rozhodujúcej chvíli. A tak ťa takáto emocionálne vypätá situácia prekvapí a môžeš zareagovať presne tak, ako si si to v podvedomí uložil. Diabol využije každú skulinku, aby zničil človeka.
Jedine zafixovanie zásadového postoja (za žiadnych okolností daný hriech nepripustím) pomôže v takej chvíli, A samozrejme Božia milosť, na prijatie ktorej je takýto človek viac pripravený ako ten, čo má nepevný postoj.

No a ešte by som rád vedel, ktorým slovom som odsúil ostatných.

Naposledy upravil janjan dňa 2015-09-26 21:52 GMT

lesanka333·26.09.2015 20:56

Boziazena: Ono je velmi lahke sediet v teplucku za pocitacom a moralizovat v internetovej diskusii; ze ano... Keby si sa vsak ocitla napr. v takej situacii,ako znasilnene zeny pocas vojny v Juhoslavii, som zvedava,ako by si sa zachovala ty.Ja som este davnejsie videla dokument o tych zenach znasilnenych pocas vojny v Juhoslavii,ktore v dosledku toho otehotneli a porodili deti.Tie zeny tie deti nenavideli a neboli vobec schopne sa o ne starat.Nie preto ze by nechceli,ale ta trauma zo znasilnenia bola tak velka,ze neboli vobec schopne sa o tie deti starat.V tom dokumente boli rozhovory so zenami aj s ich detmi.Vies si predstavit ako tie deti strasne trpeli ? Otca nemali,vlastna matka ich nenavidela a cely zivot ziju s vedomim toho,ze su iba nechcenym produktom znasilnenia a nikto ich nechce.Ja som tiez proti potratom a urcite neschvalujem,aby si zeny len tak bezdovodne davali robit interupcie.Ale svet nie je ciernobiely a v tomto komente sa snazim poukazat na to,ze tie deti splodene pri znasilneni,aj ked sa narodili,tak velmi psychicky trpia tym,ze su odmietane vlastnymi matkami. Ja som sa pocas svojej praxe ako psycholog stretla s roznymi ludmi,ktori to v zivote nemali lahke a mnohi z nich mi povedali,ze by boli radsej,keby sa nikdy neboli narodili,co vyjadrovalo hlbku ich psychickeho utrpenia.A na tie slova asi nikdy nezabudnem.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2015-09-26 22:02 GMT

janjan·26.09.2015 21:11

misomiso,
keď to nejakému liberálnemu kresťanovi pomôže správne sa rozhodnúť a zachrániť tak večný život sebe a inému, tak tento článok je úžasný.
A keď už tu spomínaš sv. Tomáša Akvinského, tak jeden jeho výrok: "Najväčšie dobrodenie, ktoré môže niekto človeku preukázať, je, že ho z bludu privedie k pravde."
Máš čo robiť.

boziazena·26.09.2015 21:18

Takže podľa teba Lesanka je lepšie, ich asi zabiť, aby netrpeli odmietanim???
Tu sa nebavime, či je dobré takto počať dieťa ale bavíme sa o tom, či takto počaté dieťa máme právo zlikvidovať...
Život dáva a berie Boh!
Jasne, že Boh vidí do srdca a berie aj poľahčujúce okolnosti ale to neznamená, že je vražda riešenie...
Pretože jej to znásilnenie nebude pripomínať živé dieťatko ale spomienka na to, že skrz hrôzu, čo som zažila som si zabila aj svoje (a to prizvukujem) dieťa, aj keď nechcené

janjan·26.09.2015 21:23

Dvojnásobná trauma.

janjan·26.09.2015 22:16

misomiso,
neviem odkiaľ máš takéto informácie, ale pokiaľ ja viem, Akvinský riešil otázku oduševnenia a nie potratov.

lesanka333·27.09.2015 02:24

Boziazena: Tvoj sposob komunikacie je maximalne manipulativny.Vkladas mi do ust tvrdenia,ktore som nikdy nenapisala ani nepovedala.Vo svojom predoslom komentari som jasne napisala,ze som proti tomu,aby si zeny davali robit interupciu.A ty mi tu vkladas tvrdenie,ze si udajne myslim,ze je lepsie take deti zabit.Nie,nemyslim si to,ani som ro nikde nenapisala ! Tak bud taka dobra a nepripisuj mi tvrdenia,ktore som nenapisala.Ja som pisala o tom dokumentne o znasilnenych zenach pocas vojny v Juhoslavii,pre objektivitu celej diskusie a snazila som sa poukazat na to,akym problemom museli celit tie deti,ktore boli splodene nechcene pri znasilneni a ze ten zivot nemaju vobec lahky.To,ze by ich mal niekto zabit,som nenapisala ja.To si napisala ty.

lesanka333·27.09.2015 02:57

Boziazena: Este nieco by som k tomu dodala.Vies,z pozorovania v realnom zivote som postrehla jednu vec.Ked sa nejaky clovek bije vehementne do prs,ze on by nejaky konkretny zly cin urcite nikdy nespravil,tak je vacsinou iba otazkou casu,kedy sa ten clovek dostane presne do takej situacie v realnom zivote a je aj v realite "preskusany",ako sa v tej situacii skutocne zachova.A castokrat zial ludia,ktori odsudzuju druhych za zle ciny,a biju sa do prs ze oni by nic take nikdy nespravili,sa nakoniec v realnom zivote zvyknu zachovat.presne tym sposobom,ktory cely cas odsudzovali.Myslim si,ze by si mala k znasilnenym zenam pristupovat s vacsou pokorou a nie s pychou,aku tu prezentujes,lebo nikdy nevies,kedy sa ti moze stat to iste, co sa stalo im.Ja ti samozrejme neprajem,aby si musela zazit na vlastnej kozi to,co oni.Len ta upozornujem na to,ze ludia,co sa vehementne biju do prs,aki su svati a moralni a ze oni by nejaky konkretny skutok nikdy nespachali,su potom vacsinou aj v realnom zivote konfrontovani s takou konkretnou situaciou a zaziju ju potom neskor na vlastnej kozi,aby sa ukazalo,ako sa skutocne zachovaju.Aj apostol Peter tvrdil,ze by Jezisa Krista nikdy nezaprel.A trikrat zakikirikal kohut a zial...zaprel ho.

boziazena·27.09.2015 06:49

Lessanka neviem kto z násdvoch je manipulatívny. Osobne poznám ženu,  ktorá si po znásilnení nechala dieťa...
Mám kamarátku,  ktorá bola znásilnená...
Nik nepomôže povedať,  že to nikdy neurobím ale môže povedať, že to nechcem nikdy tak urobiť. Na začiatku našich činov je vždy myšlienka a úmysel...A tá rozhoduje...

boziazena·27.09.2015 06:50

Presne Rromann

boziazena·27.09.2015 06:55

Toto je podľa mňa,čo tu Lessanka ukazuješ  totálny alibizmus a nie empatia...

janjan·27.09.2015 07:18

meryl,
v tejto téme nie je priestor na zľahčovanie, na smajlíkov. Čo vraví Ježiš v dnešnom evanjeliu ? Prečo máš problém v mojom zásadovom postoji ?

bazalka,
myslíš si, že heslo sv. Dominika Savia "Radšej zomrieť ako zhrešiť" bolo motivované jeho pýchou ? No, ja by som nebol schopný pri plnej zodpovednosti takú vetu povedať. Aj keby to mal byť postoj každého kresťana. Ale sú hriechy, pri ktorých to musím povedať a utvrdzovať sa o tom pri každej príležitosti. A zvlášť vy, dámy, by ste tento postoj v danej oblasti mali dodržiavať, pretože vás sa to viac týka.

Naposledy upravil janjan dňa 2015-09-27 09:37 GMT

janjan·27.09.2015 08:15

.

Naposledy upravil janjan dňa 2015-09-27 09:23 GMT

lesanka333·27.09.2015 10:11

Precitala som si znovu nazov blogu aj jeho obsah a povedala som si,ze este odpoviem na povodnu otazku blogu,co by sme poradili ludom vvhoreuvedenych situaciach. V situacii c.1,3,4 a 5 by som zenam urcite neradila ist na potrat,ak sa tie zeny rozhodli mat sex s muzom a splodit dieta napriek tomu ze maju tuberkulozu,manzela vo vojne, alebo maju uz 14 deti,a ani tie nedokazu uzivit,tak nech teraz nesu dosledky svojho rozhodnutia a nech sa o ne postaraju.Do situacie,kde bolo znasilnene 13-rocne dievcatko a otehotnelo-do tej situacie by som sa vobec nemiesala,to nech riesia jej rodicia v spolupraci s lekarom.Ja nemam pravo nikoho sudit ani prikazovat cudzim ludom,co maju robit.Citala som uz davnejsie clanok o malych dievcatkach v zahranici,ktore boli znasilnene a otehotneli.V dosledku tehotenstva velka cast tych dievcat pocas tehotenstva zomrela,lebo ich telo este nebolo dostatocne vyvinute a nezvladlo tu fyzicku zataz.Takze zomrel nielen nedonoseny plod,ale aj tie male dievcatka.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2015-09-27 11:12 GMT

lesanka333·27.09.2015 10:22

Ale aby to nebolo vsetko len o hypotetickom teoretizovani-dvom mojim kamaratkam sa stalo,ze otehotneli aj ked neboli vydate a to po pomerne kratkej cca 2-3 mesacnej znamosti s muzom.Vobec ma ani nenapadlo im poradit interupciu,ani nevidim dovod,preco by som im mala nieco take radit.Ked sa rozhodli venovat sexualnym radovankam s muzom,ktory nebol ich manzel,museli ratat s tym,ze pri tom mozu otehotniet a ze budu musiet niest dosledky svojho pocinania.Jedna sa vydala a druha vychovavala dieta ako slobodna matka.