hore

jeanledius·18.01.2021 15:34

tomi99 -Otváram chipsy a vykladám nohy...
Straw dog z Tvojej strany ako vyšitý
Dáš mi otázku a hneď si na ňu odpovieš, samozrejme vieš, čo som zavesenim rozhovoru sledoval ani nepotrebuješ moju odpoveď, do vlastnej odpovede, ktorú mi pripíšeš, potom zúfalo kopeš.
Krásny psychologický prípad

Naposledy upravil jeanledius dňa 2021-01-18 15:59 GMT

hore

jeanledius·18.01.2021 15:58

tridsiatnik - článok nie je o politike...
Ani môj príspevok nie je o politike. Je o každom z nás, čo sme schopní vyprodukovať. Pre mňa je to skôr psychosonda do miestnych diskutujúcich, do nášho selektívneho prijímania informácií, ktoré nám vyhovujú, ktoré v nás podporujú nenávistné a odsudzujúce myšlienky, ktoré nám povzbudzujú ego...
BTW o kresťanoch v politike - nevidím, že by v tej politike vychádzala nenávisť od kresťanov, ktorí kresťansky žijú. Vidím ju od tých, čo sa ako kresťania naozaj definujú a svoje kresťanstvo dávajú na obdiv. Na Krajčiho to napríklad vytiahli médiá.

hore

jeanledius·19.01.2021 09:22

janb - prečo by mal rozdeľovať?
Všetci by mali písať modrým perom?
Či je len jeden prípustný názor podložený špekuláciami a spochybňovaním?
Je potrebné sa ozvať pri očierňovaní iných. Dal som sem rozhovor s človekom, ktorý žije to, čo tvrdí. Áno, je to podfarbené aj mojim subjektívnym pohľadom, ale to je potrebné na diskusiu. Či diskusia je diablov vynález? Alebo týmto článkom niekoho očierňujem? Nemala by byť našim záujmom pravda a nie to, čo by sme radi počuli?
Lk 12, 52-53

hore

whitetiger·19.01.2021 20:24

jeanledius:
Konečne trochu čerstvého luftu, to je radosť čítať, dobre píšeš.

hore

lednacek·20.01.2021 15:28

Ak mas nezvratne dokazy o samovrazde, bolo by vhodne kontaktovat organy cinne v trestnom konani, aby mohli pripad uzavriet. Ak by to tak bolo, vyriesila by sa kauza, ktora velmi traumatizuje tuto spolocnost.

Ak tvoje dokazy ale nebudu stacit, verim, ze tento blog stiahnes z obehu a ospravedlnis sa rodine Lucanskych, ze si verejne, bez dostatocnych dokazov, podporoval teoriu o samovrazde.

hore

jeanledius·20.01.2021 15:42

lednacek -
Nikde som nepísal nič o žiadnych dôkazoch.
Dal som si výslovne pozor, aby som sem nedal nedokázateľné tvrdenia a spochybnenia. Ak áno, prosím cituj a ja odpoviem zdrojmi. Ale cituj doslovne, nie Tvoje dojmy.

Naposledy upravil jeanledius dňa 2021-01-20 16:31 GMT

hore

misomiso_·20.01.2021 15:56

Jeandelius, tak ty údajne hľadáš pravdu. Ak je tak, potom určite nesmieš za žiadnych okolností používať tzv. "dvojaký meter". Takže vraj:

V prípade nejakej sebareflexie by tu mal zmiznúť nejaký blog plus príspevky k nemu.

to je tvoj nazor na iný názor,,, musí rychlo zmiznúť! Takto si nameral.
Ale sebe si nameral už takto

Všetci by mali písať modrým perom?
Či je len jeden prípustný názor podložený špekuláciami a spochybňovaním?

Samozrejme, že nemusia všetci písať provládnym modrým perom, tak to ber aj ty na vedomie a nie len vtedy keď sa ti to hodí, lebo tak pravdu nenájdeš, (nájdeš iba potvrdenie svojho názoru.)
Teraz trochu k tomu tvojmu očiernovaniu

nie výplody Žitného a iných "analytikov", prípadne jeho rodiny, ktorá niečo tvrdí o zdravotnom stave a zároveň verejnosti (aj vyšetrovateľom!!!) odmietne sprítupniť zdravotný záznam.

O aký zdravotný záznam ide???
Vari o ten, ktorý nechceli vládny úradníci sprístupniť verejnosti a keď nakoniec vyšiel na verejnosť, minister Naď v priamom prenose zúril, vyhrážal sa a chcel podplatiť budúceho bonzaka zo štátneho rozpočtu? Lučanskeho syn v tom čase ale aj pred tým, sa toho záznamu, sám ako pozostalý oficialne dožadoval a nedostal ho! A verejne písal, "že naša rodina nemá problém so zverejnením zaznamu"

Novinár a analytik Žitny nechce vypovedať. Ano, pekná formulacia!!!
Bravoooo!!!
On len nechce udať svoj zdroj informácií!!!  (zaiste by ho Naď aj zlatom vyvažil a ani nejdem písať čo by spravili s niekym malo známym, ale určite viac ako so známym  Blahom a Chmelarom)

A čo taká Todova alebo Vagovič? Prečo nechcú zverejniť svoje informačné zdroje? Veď sú lepšie a skôr informovaný ako ľudia ktorých sa to priamo týka, ako napr. niektorí zainteresovaní advokáti a prokuratori?

Naposledy upravil misomiso_ dňa 2021-01-20 15:59 GMT

hore

lednacek·20.01.2021 16:07

Jeanledius, mas pravdu, prepac.

hore

jeanledius·20.01.2021 16:22

misomiso - žiaden záznam potvrdený nemocnicou som na internete nevidel. To, čo koluje, dokáže vyprodukovať ktokoľvek. A dokonca z toho, čo koluje nevyplýva ani zbitie, ani 12 hodinová operácia.

Hej, máš pravdu, nemeral som rovnakým metrom. Uznávam, aj ja som človek chybujúci a subjektívny. Týmto sa ospravedlňujem a dopíšem to aj do blogu. Niekedy mám tiež len jedny nervy.

Môžeš udať zdroj, kde Žitný odmieta udať zdroj informácií?
Môžeš mi dať zdroj na overené lekárske záznamy z ohliadky mŕtveho?

OK, rodina už dala súhlas na prístup do zdravotného záznamu pre vyšetrovaciu komisiu? Alebo majú vychádzať z nepotvrdených anonymných zdrojov na internete? Skús otázku na Radačovského, prečo záznam nesprístupnili. Môžeš mi ten súhlas rodiny na nahliadnutie parlamentnou vyšetrovacou komisiou (nie na zverejnenie) potvrdiť z nejakého zdroja?

Ja ti dám pár zdrojov...
https://ipravda.sk/upload/Lucansky3.pdf
https://mbenova.blog.pravda.sk/2021/01/08/memento-lucansky/
https://www.ta3.com/clanok/1198707/lucanskeho-pravnik-sa-vyjadril-k-zraneniam-exsefa-policie.html (asi aj sám Lučanský aj jeho právnik klamali... hmmm... )
https://www.cas.sk/clanok/625854/sef-policajnej-inspekcie-a-prava-ruka-ministra-kalinaka-tajny-byt-na-floride/
https://mbenova.blog.pravda.sk/2020/02/16/sufliarsky-lucanskeho-priatel-kocnerova-spojka/

hore

jeanledius·20.01.2021 16:24

viliam - do väznice som, pokiaľ sa to dalo, pravidelne chodieval - do Ilavy, ako člen dobrovoľníckeho divadelného klubu. Viac sa k tým návštevám vyjadrovať nebudem.

Konšpirovať o čom? Dal som sem rozhovor človeka, ktorý robí s väzňami 20 rokov.

hore

misomiso_·20.01.2021 16:44

žiaden záznam potvrdený nemocnicou som na internete nevidel. To, čo koluje, dokáže vyprodukovať ktokoľvek.

Ani ja som nevidel zaznam potvrdený nemocnicou, videl som len ten, ktorý na druhý deň verifikoval sam veľký minister a dožadoval sa bonzactva za úplatu. Minister volakosi vtedy nespochybnil jeho pravosť, priam naopak!  

Môžeš udať zdroj, kde Žitný odmieta udať zdroj informácií?

Zdroj si priamo ty s tymto svojím blogom.

napriek výzve k výpovedi vypovedať nešiel a ani ničím nepodložil svoje tvrdenia

Nakoniec akú inú informáciu by im mal poskytnúť ten Žitný okrem toho, že od koho má tieto informacie?
Ja reagujem teraz len na teba a Žitný ako investigativny novinár by ten zdroj aj tak nemusel uviesť. (ani Todova s Vagovicom neuvádzajú svoje zdroje a nič sa nedeje)  

Môžeš mi dať zdroj na overené lekárske záznamy z ohliadky mŕtveho?

Nemôžem, ja ho nemám! Daj ho ty ak ho máš.

Naposledy upravil misomiso_ dňa 2021-01-20 16:46 GMT

hore

misomiso_·20.01.2021 16:53

Verifikacia lekárskeho záznamu podľa plus7dni

Dal som za úlohu zodpovedným zložkám, aby veľmi dôkladne prešetrili únik fotografií zo zdravotného záznamu z operácie generála Lučanského. Nie kvôli tomu, že by bolo čo skrývať, ten záznam iba potvrdil informácie, ktoré už boli predtým v médiách, ale kvôli tomu, že ide o pravdepodobnosť porušenia zákona," vysvetlil zoširoka minister Naď, čím nepriamo pravosť lekárskeho záznamu potvrdil.

Podľa hlavne správy

Osobe, ktorá poskytne informáciu o tom, ako sa zdravotný záznam dostal na verejnosť, garantuje anonymitu, odmenu a beztrestnosť.

„Naopak, dal som za úlohu zodpovedným zložkám, aby veľmi dôkladne prešetrili únik fotografií zo zdravotného záznamu z operácie generála Lučanského,“ uvádza doslovne minister Naď

Podla pravdysa môžme dočítať

Spoľahlivý zdroja nám potvrdil, že dotknuté formuláre naozaj vypracovali lekári, ktorí tam pôsobia. Mená niektorých z nich sú veľmi známe a považujú ich za veľké kapacity. Do Ružomberka vraj Lučanského previezli preto, že k zranenému oku bolo potrebné dostať sa zo zadnej strany – cez dutinu lebečnú. Zákrok teda museli vykonať tamojší špecialisti z ORL oddelenia, čiže ušno-nosno-krčného.

Lučanskeho syn o lekarskej sprave podľa novy čas

Ak toto číta niekto kompetentný v súvislosti s únikom informácií z OČTK, rodina je/bola by akceptovala verejné uverejnenie lekárskej správy. Predpokladáme, že únik lekárskej správy nastal až po smrti," napísal Lučanský.

"K originálu sme sa stále nedostali ani s plnou mocou od otca, kým ešte žil, nakoľko plná moc nebola overená notárom. Akýkoľvek hon na informátora je už bezpredmetný a s účelom zastrašovania," vysvetlil.

Tak mladý Lučansky píše že sa (vtedy) nevedeli dostať k tej správe a dnes je už azda priamo on sam vinný, že blokuje tu spravu pred tými, ktorí ju vtedy blokovali pred ním.
Jeanledius, Ako vtip by to aj šlo, čo povieš nato?

Naposledy upravil misomiso_ dňa 2021-01-20 17:13 GMT

hore

jeanledius·20.01.2021 17:55

loveyn - nie... tiež nie som dokonalý a podlieham emóciam
A nie, nie som insitný odborník, aspoň dúfam.

misomiso - zdroj (neoverený, ale hádam pre Teba z vhodného zdroja) https://www.eurorespekt.sk/lucansky-lekarska-sprava-pred-udajnym-padom-z-vozika/ - o zbití ani slovo, ani o podobných zraneniach zavinených inou osobou.

Ak by boli pochybnosti, tak by sa niekto z týchto ozval (sú tam traja, ktorým by pád vlády vyhovoval)

Predseda parlamentu Boris Kollár (Sme rodina) nominoval do nezávislej kontrolnej komisie šiestich členov. Traja sú z radov koalície a traja z radov opozície, okrem zástupcov strany Za ľudí. Ide o Juraja Krúpu (OĽANO), Milana Laurenčíka (SaS), Petru Hajšelovú (Sme rodina), Marián Saloňa (Smer), Mariana Kotlebu (ĽSNS) a Denisu Sakovú (Hlas).

A páči sa - asi si s prepačením Lučanskí ondia do úst
https://www.cas.sk/clanok/1071850/rozhodnutie-manzelky-lucanskeho-51-to-na-co-vsetci-cakali-zatrhla/

hore

lesanka333·20.01.2021 18:23

Jeanledius napísal:

A páči sa - asi si s prepačením Lučanskí ondia do úst

Tomi99 napísal:

Zamyslel si sa vôbec aj nad tým prečo sa asi zatiaľ nedostali zdravotné záznamy a výsledky pitvy na verejnosť? Pretože vo veci prebieha vyšetrovanie a trestné konanie. A aby sa nemarilo vyšetrovanie a aby sa svedkovia a prípadné ďalšie osoby ktoré budú predvolané na výsluch OČTK nevedeli vopred pripraviť na otázky ktoré im budú kladené. Právo a zásady trestného procesu ti evidentne nič nehovoria.

Jeanledius: Tomi99 v diskusii pod svojím starším blogom uviedol, že je právnik. Úplne jasne a zrozumiteľne ti ako právnik hneď v 1.komentári k tomuto blogu vysvetlil, prečo manželka generála Lučanského nedala súhlas na zverejnenie jeho zdravotných záznamov a výsledkov pitvy - kvôli tomu, aby sa nemarilo vyšetrovanie a aby sa svedkovia a prípadné ďalšie osoby, ktoré budú predvolané na výsluch OČTK nevedeli vopred pripraviť na otázky, ktoré im budú kladené. Jasné a rozumné vysvetlenie.

Okrem toho... v tom čase ani manželka gen. Lučanského tie zdravotné záznamy k dispozícii nemala, lebo ministerka Kolíková v rozhovore v TV vtedy uviedla, že dá pokyn, aby rodine gen. Lučanského boli sprístupnené, z čoho jasne vyplývalo, že ani rodina Lučanského ich v tom čase prístupné nemala. Rodina Lučanského nemala ani výsledky pitvy v tom čase, pani Lučanská to v tom čase uviedla na FB profile gen. Lučanského.

Napriek tomuto všetkému máš tú drzosť na adresu smútiacej rodiny po gen. Lučanskom uviesť, že "si ondia do úst"...
Vieš čo na východe SR znamená slovo "ondiať" ? To slovo "ondiať" znamená "sexovať". A ty tu na adresu manželky gen. Lučanského a jeho detí napíšeš, že "si ondia" ₋ teda sexujú "do úst" ?
Úprimne povedané, som fakt šokovaná z toho, kde sa v tebe berie toľko drzosti, že na adresu smútiacej rodiny Lučanských, ktorí stratili manžela a otca, sa tu len pár dní po jeho pohrebe takto vulgárne vyjadruješ a píšeš tu na ich adresu také odporné výrazy. To v sebe nemáš ani štipku hanby ?!!?

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2021-01-20 19:01 GMT

hore

jeanledius·20.01.2021 19:00

loveyn - ospravedlniť sa za čo? Že viem byť chrapúň? OK...

lesanka333 - p. Lučanská odmietla zdravotný záznam zverejniť pre prešetrovaciu komisiu parlamentu (zastúpenú koalíciou i opozíciou), ktorej členovia majú podpísanú mlčanlivosť. Komisii to oznámil Radačovský, nie OČTK. Pokiaľ by zverejnenie záznamu parlamentnej komisii prekážalo OČTK, tak by to povedali priamo. Šlo aj o pitevnú správu a úmrtný list. Nepíšem o zverejnení pre verejnosť.
Tomi99 môže byť právnik, ale bolo by dobré povedať, prečo v iných prípadoch parlamentná komisia mala prístup po podpísaní mlčanlivosti aj k živým spisom. Prípadne podložiť paragrafmi. Je rozdiel verejnosť a parlamentná prešetrovacia skupina.
Je zaujímavé, že v čase, keď nemali výsledky pitvy a zdravotný záznam, boli ochotní zverejniť, ale akonáhle ich dostali a k ich zastupovaniu sa dostal p. Radačovský, zrazu s tým problém majú. Nevyvádzam z toho žiadne závery. Jednoducho tomu nechápem.

hore

misomiso_·20.01.2021 19:01

Jeandelius
Čo sa tyka formy vyjadrovania, mne osobne expresívnosť nevadí

Ale čo sa týka, povedzme že dezinterpretacii, tak všimni si, že tu niet takych, ktorí by ťa "prinútili k ospravedlneniu"

hore

jeanledius·20.01.2021 19:17

Misomiso, prepáč, mňa k ospravedlneniu nemusí nikto nútiť. Stačí, keď mi nastaví zrkadlo.

hore

lesanka333·20.01.2021 19:23

Jeanledius: Prečítaj si ešte raz môj komentár vyššie. Pozerala som rozhovor v TV, v ktorom bolo povedané, že rodina Lučanských nesúhlasí so sprístupnením zdravotných záznamov a pitevnej správy tej vyšetrovacej komisii, ktorú zriadila ministerka Kolíková. Ale z toho rozhovoru bolo zrejmé, že ten nesúhlas udelila rodina Lučanských v čase, keď ešte ani oni sami ako rodina nemali k dispozícii tie zdravotné záznamy a výsledky pitvy gen. Lučanského.

Takže to nebolo vôbec tak, ako píšeš, že najprv tie zdravotné záznamy rodina Lučanských dostala, zistili, čo tam je a až potom nesúhlasili s ich zverejnením. Ja tú celú kauzu dosť podrobne sledujem, takže si pamätám, v akej časovej súslednosti sa to dialo.

Veď aj pani Lučanská (manželka) sa sťažovala, že keď bola v Ružomberku v nemocnici, potom, čo sa gen. Lučanskému stal ten úraz oka, že jej nedali k dispozícii jeho zdravotné záznamy, napriek tomu, že mala písomné splnomocnenie od svojho manžela.

Takže ja by som otázku položila inak... Prečo zatajovali lekárske správy o úrazoch a zdravotnom stave gen. Lučanského pred jeho vlastnou rodinou ? Mne skôr toto príde dosť podozrivé...

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2021-01-20 19:36 GMT

hore

misomiso_·20.01.2021 19:35

Ja si myslím že za znepristupnenie tych záznamov je teraz práve Radačovsky ako pravny zástupca rodiny a nie priamo rodina Lučanského, alebo nejaký vyšetrovateľ očtv.

Naposledy upravil misomiso_ dňa 2021-01-20 23:21 GMT

hore

lesanka333·20.01.2021 19:54

Jeanledius: A ešte na margo tej parlamentnej vyšetrovacej komisie. Akože je fajn, že ju zriadili, ale členovia tej komisie nie sú vyšetrovatelia ani kriminalisti, nehovoriac o tom, že už prešlo 21 dní od smrti gen. Lučanského a členov tej vyšetrovacej komisie doteraz do prešovskej väznice ešte nepustili.

Keď sa stane taká vážna vec ako smrť človeka vo väzení, resp. vo výkone väzby, tak to majú riešiť orgány činné v trestnom konaní, mali by čím skôr na mieste zaistiť stopy a všetky dokonané samovraždy musia byť vyšetrené súdnymi lekármi, aby sa vylúčilo cudzie zavinenie.

Na FB stránke pána generálneho prokurátora SR Maroša Žilinku je vo veci úmrtia generála Milana Lučanského uvedené nasledovné:

Vyšetrovateľ začal trestné stíhanie pre dva skutky, vo veci porušovania povinnosti dozornej služby a vo veci trestného činu ublíženia na zdraví. Informoval o tom generálny prokurátor Maroš Žilinka.
   „Predmetom trestného stíhania bude jednak posúdenie, či nepochybili príslušníci Zboru väzenskej a justičnej stráže a druhým bude posudzovanie okolnosti vzniku a charakteru ujmy na zdraví obvineného a prípadnej účasti iných osôb na spôsobení zranenia,“ doplnil Žilinka.
   „Ak sa v tomto prípade potvrdí zlyhanie kohokoľvek, bude vyvodená právna zodpovednosť,“ dodal generálny prokurátor.

Uviedla som to aj na konci diskusie v mojom blogu o generálovi Lučanskom.

Naposledy upravil lesanka333 dňa 2021-01-20 19:56 GMT