Aktuálne3D blízka minulosť

lazar44

lazar44

14.10.2014 09:48·1 276 prečítaní·18 komentárov

Späť na blogy
Sľúbil som, že, že ak sa niečo viac dozviem o okolnostiach
odvolania Bezáka, tak nikoho neušetrím.
Takže. O vizitáciu požiadali Baxanta.
Nik iný, sa na túto úlohu nepodujal.

Činnosť

Jan Baxant je považovaný za konzervatívneho biskupa a v súvislosti s odchodom arcibiskupa Vlka do dôchodku bol tiež uvádzaný ako jeden z vážnych kandidátov na post pražského arcibiskupa.

25. apríla 2009 sa zúčastnil pútnickej slávnosti ku cti sv. Vojtecha v Počaply u Terezína, kde celebroval Pontifikálnu omšu, ktorá bola na žiadosť miestneho duchovného správcu Jana Radima Valíka, OSB slúžená podľa misála z roku 1962 (tzv. Tridentská omša).

V dňoch 22. januára až 1. februára 2012 viedol Jan Baxant vizitáciu v trnavskej arcidiecéze. Na základe podkladov z tejto vizitácie potom 2. júla 2012 pápež uvoľnil Róberta Bezáka z čela trnavskej diecézy.[10][11] Toto rozhodnutie vyvolalo veľkú vlnu diskusií a nevôle nielen medzi slovenským veriacimi.


Jeho správa išla do Ríma.
To, čo bolo ďalej nebudem uvádzať.
Ale, ak sa zistia nedostatky, pochybenie, previnenia,
sú Rímom oznámené dotknutej osobe.
Dostane o tom správu, dekrét.

To sa nestalo.
Bezák nevie, prečo bol odvolaný.

Táranie o tom všetkom, všetko zahmlieva.
Úradník cirkvi mu cez média odkázal:
"Aby sa učil pokore."
Idiot.
Idiot, v službách "IDIOTOV."

Lapide:
Řekové to říkají jinými slovy, ale myslí tu samou pravdu.
Říkají, že člověk je zoon politikon, spoločenské zvíře a že sám nemuže
existovat. A toho, kdo se zajímá jen o svuj chléb, nazývají idiotem,
protože jej zajíma jen "ta idia".
Prekvapuje ma, že tí "IDIOTI"
pripustili, počítali, s rozdelením Cirkvi na Slovensku.

Nuž, a kto to je?
Ján Sokol:
Dokumenty ÚPN

Dňa 1. marca 2007 Ústav pamäti národa zverejnil dokumenty, podľa ktorých arcibiskup Sokol chodil na schôdzky v konšpiračnom byte, kde konzumoval občerstvenie a od príslušníka ŠtB Svätoslava Monsbergera prijal vecné alebo finančné dary v hodnote viac ako 5 000 korún. Najviac - tritisíc korún - prijal Sokol 7. júna 1988, čo vtedy predstavovalo sumu vo výške jednej mesačnej mzdy. Arcibiskup tieto tvrdenia prostredníctvom svojho tajomníka Tibora Hajdu jednoznačne odmietol.[40]
Nakladanie s cirkevným majetkom
Obvinenie z prevodu 500 miliónov korún

Týždenník .týždeň v máji 2009 informoval, že cirkevné autority na Slovensku a vo Vatikáne preverujú informácie, podľa ktorých údajne arcibiskup Sokol v roku 1998 previedol na účet bývalého agenta komunistickej Štátnej bezpečnosti pol miliardy korún.[41] Peniaze pochádzali z predaja pozemkov vo vlastníctve cirkvi a boli na osobitnom účte, ktorým disponoval práve Sokol.[42] Na nezrovnalosti v obvineniach týždenníka .týždeň poukázal v hlavnom spravodajstve TV Markíza reportér Hečko. Na týždenník .týždeň podal arcibiskup Sokol žalobu.[43] 28. marca 2012 Okresný súd v Trnave zamietol Sokolovu žalobu s odvolaním sa na slobodu prejavu. Právny zástupca Jána Sokola, Ján Čarnogurský mladší, oznámil, že proti rozsudku podajú odvolanie.[44]

Podľa informácií online vydania Denníka SME mal Sokol 5. marca 2013 vypovedať ku kauze hospodárenia Trnavskej arcidiecézy v pozícii svedka. V rovnakej pozícii vypovedal v kauze aj Róbert Bezák. Hovorca policajného prezídia potvrdil, že „polícia v súčasnosti vedie trestné stíhanie vo veci podozrenia z trestného činu skresľovania údajov hospodárskej a obchodnej evidencie“.[45] Mimo oficiálneho účtovníctva sa malo ocitnúť viac než 20 miliónov eur.[45]

A čo ďalej?
Celkom jednoduché:
Každá moc, sa snaží ovládnuť, ako to povedal Hlinka:
Učiteľa, kňaza, starostu:

Obvinenie z prevodu 500 miliónov korún

Týždenník .týždeň v máji 2009 informoval, že cirkevné autority na Slovensku a vo Vatikáne preverujú informácie, podľa ktorých údajne arcibiskup Sokol v roku 1998 previedol na účet bývalého agenta komunistickej Štátnej bezpečnosti pol miliardy korún.[41] Peniaze pochádzali z predaja pozemkov vo vlastníctve cirkvi a boli na osobitnom účte, ktorým disponoval práve Sokol.[42] Na nezrovnalosti v obvineniach týždenníka .týždeň poukázal v hlavnom spravodajstve TV Markíza reportér Hečko. Na týždenník .týždeň podal arcibiskup Sokol žalobu.[43] 28. marca 2012 Okresný súd v Trnave zamietol Sokolovu žalobu s odvolaním sa na slobodu prejavu. Právny zástupca Jána Sokola, Ján Čarnogurský mladší, oznámil, že proti rozsudku podajú odvolanie.[44]

Podľa informácií online vydania Denníka SME mal Sokol 5. marca 2013 vypovedať ku kauze hospodárenia Trnavskej arcidiecézy v pozícii svedka. V rovnakej pozícii vypovedal v kauze aj Róbert Bezák. Hovorca policajného prezídia potvrdil, že „polícia v súčasnosti vedie trestné stíhanie vo veci podozrenia z trestného činu skresľovania údajov hospodárskej a obchodnej evidencie“.[45] Mimo oficiálneho účtovníctva sa malo ocitnúť viac než 20 miliónov eur.[45]

Mne napísali:

Keď si v nejakom "spoločenstve", spoločnosti,
tak tam platia isté pravidlá, ustanovenia, nariadenia.
A keď s nimi nesúhlasíš, tak odtiaľ odídeš. Nie je to tak?


Tak sa to stalo.
Bezák nesúhlasil.

Tak šiel von.
Jednoduché.
Skupinka. Iný názov "mafia."
Nezáleží.
Nesúhlasíš, tak "VON".

Smutná realita.

Komentáre (18)

lazar44 je odhlásený hore

lazar44·16.10.2014 13:46

@ m77m
Je to síce neučesane, ale aby štát nemal problém s cirkvou
na Slovensku, šikovne získal ochotných, dosiahnuť kariéru,
a nerobiť mu ťažkosti.
Máme ich tam kopu.
A zrazu príde niekto neznámi. Urobí im tam taký vietor,
že po dvoch rokoch, Zvolenský si pochvaľuje, aký je pokoj
na slovensku. Uhášači "Ducha svätého."
Tak by sa dali charakterizovať. Starajú sa o svoj chlieb
a niektorý o svoje deti.
Nuž, každý na svojej úrovni.
Ničia diela svojich predchodcov, ktorých šikovne odstavili.
Riešia také nezmysli, že rozum nad tým stojí.
Každý je otrokom toho, komu sa podrobil.
Nezávidím Františkovi.
No väčšina rozhoduje. Tak bačujte.huh

lazar44 je odhlásený hore

lazar44·16.10.2014 13:49

@fero
Tí, čo sa starajú o svoj chlieb, tú spoveď vymysleli.
Vieš mi citovať Ježiša, kde požaduje ústne vyznanie
pre odpustenie?
Je to moc, poznať cudzie tajomstvá. thumbs up

Naposledy upravil lazar44 dňa 2014-10-16 17:29 GMT

lazar44 je odhlásený hore

lazar44·16.10.2014 13:52

@misomiso
Ja radšie zostanem pri definícií:
Ten kto sa stará o seba, o svoj chlieb.
smile

Naposledy upravil lazar44 dňa 2014-10-16 14:57 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·17.10.2014 13:46

lazar,
pri Tvojich slovách si pripadám ako na prednáške z vedeckého ateizmu - že "Tí, čo sa starajú o svoj chlieb, tú spoveď vymysleli. ..."
Rožkatý už dosiahol svoje. Aj tu sa ukazuje, aká nevyhnutná je poslušnosť.

lazar44 je odhlásený hore

lazar44·17.10.2014 17:14

@janjan
Tak mi cituj text, ak ho nájdeš. wink
Ja som nikomu nesľuboval úctu a poslušnosť.
A keď poznáš varovanie, tak je tam napísané:

"Ba posadí sa do chrámu."

Ak spomínaš ateistov, oni sa učili len od svojich predchodcov.
V blogu o duši mi "rromann" poslal link.
Ateisti sú amatéri voči tomu,
čo tam nájdeš.
Vieš mi citovať Ježiša, kde požaduje ústne vyznanie
pre odpustenie?

A iste poznáš príklady, keď nie je potrebné ústne vyznanie
viny, ušná spoveď. To existuje aj teraz.
Ale.
Tak poteší má ten citát. wink
Akú poslušnosť máš na mysli?
"Treba viac počúvať Boha ako človeka?"

Súhlasím.thumbs up

Naposledy upravil lazar44 dňa 2014-10-17 18:19 GMT

lazar44 je odhlásený hore

lazar44·17.10.2014 17:16

@anneliese
Nerozumiem.cry

janjan je odhlásený hore

janjan·17.10.2014 17:51

lazar,
katolík by mal vedieť niečo o Tradícii, ktorou sa predáva Božie zjavenie od čias apoštolov. A keď chceš slová Písma, skús Jakub 5,16:
"Vyznávajte si teda navzájom hriechy a modlite sa jeden za druhého, aby ste ozdraveli."

lazar44 je odhlásený hore

lazar44·18.10.2014 05:52

@janjan
Mne sa páči celý odsek:

13 Ak niekto z vás trpí protivenstvá, nech sa modlí!
Ak je niekto dobrej nálady, nech spieva žalmy.
14 Ak je niekto z vás chorý, nech zavolá starejších
cirkevnej obce, aby sa nad ním pomodlili a pomazali
ho olejom v mene Pánovom.
15 Modlitba s vierou zachráni nezdravého, Pán ho uzdraví,
a ak sa dopustil hriechov, odpustia sa mu.
16 Vyznávajte sa teda z hriechov jeden druhému
a modlite sa jeden za druhého,
aby ste boli uzdravení.


Keď si to takto prečítaš, vyznie to celkom inak.smile
Ale stále si mi neuviedol citát od Ježiša.
Ostáva mi len prikloňiť sa k myšlienke,
že "tí čo sa starajú o svoj chlieb"
majú o činnosť pod svojim palcom viac.huh

janjan je odhlásený hore

janjan·18.10.2014 08:51

lazar 18/10/2014 07:52 :

Zaujímavé, podľa Teba sa apoštol Jakub sa staral o svoj chlieb ...
Ty uznávaš len Evanjeliá ? Ostatné knihy Starého a Nového zákona nie sú integrálnou súčasťou Písma ?

lazar44 je odhlásený hore

lazar44·05.11.2014 11:43

Nenájdete v Evanjeliu text, požiadavku, povinnosť ústne vyznať hriech.
Ján 20; 19-23 hovorí niečo iné.
Ján 20;24

Tomáš však, jeden z Dvanástich, zvaný Dvojča, nebol s nimi,
keď prišiel Ježiš.

Nebol tam ani Matej, ktorý neskôr nahradil Judáša.
Nebol tam ani Pavol.

Takže námet na ďalšiu diskusiu. Odpovede sú už dávno vypracované.

KKC

Terajšie vypracovanie KKC nie je prvé a nie je posledné.
Vyjadrenie "Františka" na tému vzniku vesmíru,
Teória Veľkého tresku,

alebo na
Vývojovú teóriu

odstraňujú mnoho špekulácií a nejasností.
Škoda, že neotvára ďalšie témy,
ktoré by vniesli svetlo do nášho náboženstva,
zjednodušili ho, ukázali by nám, čo je a nie je potrebné.

Taký novo vypracovaný KKC by obsahoval, možno jednu pätinu terajšieho.
No preháňam, jednu desatinu.
Ak nechápeme to, čo sa predkladalo k "vereniu-viere" v minulosti,
nechápali by sme ani to, čo je v ňom teraz.

Veľmi sa mi páči, čo napísal Miko104
Preberám:


Prvá fáza je chaoticko – asociálna. Takíto ľudia sa správajú sebecky, myslia len na svoj prospech. Môžu to byť zločinci, narkomani a „spodina spoločnosti“, rovnako ako bezohľadní politici, či biznismeni. Ľudia, ktorým nič nie je „sväté“ a v mene osobného prospechu sú ochotní urobiť čokoľvek.

Druhá fáza je formálno – inštitucionálna. Keď asociál prejde do tejto fázy, „polepší sa“, aj preto majú kňazi často krát také úspechy pri pôsobení medzi kriminálnikmi či prostitútkami. Fáza sa vyznačuje potrebou zaradiť sa do nejakej skupiny alebo inštitúcie, niekam patriť. Ak je človek v tejto fáze veriaci, bude sa sústreďovať na dodržiavanie vonkajších pravidiel a prikázaní svojej cirkvi, ale pravá vnútorná podstata duchovnosti mu bude unikať. Samozrejme, takýto človek sa nemusí realizovať len v rámci cirkvi, môže to byť aj politická strana alebo firma typu MLM.

Tretia fáza je skepticko – individuálna. Človek v nej rozvíja kritické myslenie, spochybňuje všeobecne prijímané pravdy, akoby ničomu neveril a o všetkom pochyboval. Pozitívne je, že sa pustí dovtedajších istôt, ktoré mu poskytoval nejaký systém zabehnutých hodnôt. Začne hľadať samého seba, zmysel svojho života.

Štvrtá fáza je mysticko – komunitná. V tomto poslednom štádiu sa jedinec našiel a našiel aj svoj osobný vzťah k Bohu (alebo univerzu, duchovnu, širšiemu zmyslu – takýto jedinec nemusí byť veriaci v náboženskom zmysle slova). Ako duchovne vyspelý človek je schopný myslieť na blaho druhých a vytvárať s nimi skutočnú komunitu. Z čoho okrem iného vyplýva, že len duchovne vyzretí jedinci dokážu vytvoriť spravodlivejšiu spoločnosť.

janjan je odhlásený hore

janjan·05.11.2014 12:19

Pápež František k spovedi:

Niekto by mohol povedať: „Ja sa spovedám iba Bohu“. - Isteže, môžeš Bohu povedať „odpusť mi“ a vysloviť svoje hriechy. Naše hriechy sú však aj proti bratom, proti Cirkvi, a preto potrebujeme poprosiť o odpustenie Cirkev i bratov v osobe kňaza. - „Ja sa však hanbím, otče!“ - Aj zahanbenie je dobré, je zdravé mať trochu hanby, pretože zahanbenie je uzdravujúce. O niekom, kto sa nehanbí, hovorievame v mojej vlasti, že je človekom „bez hanby“, je „nehanebník“. Hanba aj prospieva, pretože nás robí pokornejšími. A kňaz prijíma takúto spoveď s láskou a ohľaduplnosťou a v mene Boha odpúšťa. Aj z ľudského hľadiska, kvôli upokojeniu sa, je dobré porozprávať sa s bratom a povedať kňazovi veci, ktoré tak veľmi ťažia moje srdce. A človek cíti, ako sa uvoľňuje pred Bohom, vo vzťahu s Cirkvou, s bratmi.

Text zverejneny na internetovej stranke TK KBS (tkkbs.sk) http://www.tkkbs.sk/view.php?cisloclanku=20140219030

lazar44 je odhlásený hore

lazar44·05.11.2014 13:37

@janjan
Zabudol som, na to, čo si napísal.

Zaujímavé, podľa Teba sa apoštol Jakub sa staral o svoj chlieb ...

Verš 16 súvisí s veršmi 14, 15.
Keď mi podsúvaš takúto námietku,
potrebuješ si doplniť vzdelanie.cry
Lebo LOGIKA nás učí:
"Správne myslieť, správne hovoriť, správne dokazovať."wink
Ty uznávaš len Evanjeliá ? Ostatné knihy Starého a Nového zákona nie sú integrálnou súčasťou Písma ?yay

Nuž a kde to ja tvrdím?yay
Manipuluješ a nechápeš čo ponúkam.whistling
Si asi na úrovni 1D,ohmy
alebo v druhej fáze toho, čo ponúkol Miko104
wink

lazar44 je odhlásený hore

lazar44·05.11.2014 13:43

@misomiso

Zákon, je nariadenie toho kto sa stará o spoločnosť.

Aká je spoločnosť, také sú zákony.
Ale to ty vieš.
Vedia to aj tí v 1. a 2. fáze.
No nestačí to.
Ja zákony nepotrebujem.smile
A ty?cry

lazar44 je odhlásený hore

lazar44·05.11.2014 15:55

@misomiso
Ja nič nezavrhujem.
"Čistým je všetko čisté, špinavým však a neveriacim nič nie je čisté, ešte aj rozum
a svedomie majú špinavé. Vyznávajú, že poznajú Boha, ale skutkami ho popierajú. Sú odporní, neposlušní, neschopní akéhokoľvek dobrého skutku.
Títovi 1; 15-16
huh

janjan je odhlásený hore

janjan·06.11.2014 22:44

marian,
Tvoja kritika biskupov nie je na mieste. Zdržanlivý postoj, čo najmenej prilievať olej do ohňa, bol v tej chvíli jediný možný spôsob ako ešte viac nerozdúchať vášne. Média len striehli na každú maličkosť, aby mohli rozpútať ďalší diel proticirkevnej kampane.
A ako vidno, táto veselo pokračuje aj tu na tomto blogu.

Naposledy upravil janjan dňa 2014-11-06 22:45 GMT

janjan je odhlásený hore

janjan·07.11.2014 00:05

miso,
na tomto blogu je veľa proticirkevného.
Keby som bol ja biskupom, mne by sa to nestalo. Len škoda, že sa to nedá odskúšať smile

janjan je odhlásený hore

janjan·07.11.2014 07:31

marian,
no veď práve, biskup Baláž by zrejme riadne naložil tým, čo robili (a ešte stále robia) bordel, čo tárajú nezmysly na všetlijakých konferenciách, v televíziách, čo by chceli nejakú demokraciu v KC, čo nerešpektujú rozhodnutia pápeža ...

lazar44 je odhlásený hore

lazar44·07.11.2014 16:28

Kauza Bezák sa už nezopakuje, biskupi sa budú môcť obhajovať
07.11.2014 14:30:37|Zdroj:TA3

Kauza okolo odvolania Roberta Bezáka by sa už nemala opakovať. Vatikán mení pravidlá a skôr, ako bude biskup nútený opustiť svoj úrad, musí poznať dôvody svojej rezignácie. Okrem toho sa na rozdiel od bývalého trnavského arcibiskupa, môže aj obhájiť.
Čítajte viac: http://www.ta3.com/clanok/1050288/kauza-bezak-sa-uz-nezopakuje-biskupi-sa-budu-moct-obhajovat.html
yay